was tragt ihr so ? Helme

[Pibach]

..nachdem ich im Stadtverkehr mehr als einmal schwer gestürzt bin und das bei hoher Geschwindigkeit - ..

Hm ok.
Also ich bin noch nie gestürzt.
Und hatte auch noch nie selber eine wirklich gefährliche Situation mit dem Fahrrad.
Und das in Berlin.
Deswegen hab ich vielleicht auch die Schwierigkeit dieses Sicherheits Bedürfnis nachvollziehen. London kenne ich das Radfahren zu wenig. In Paris ist es allerdings wirklich gefährlicher nach meinem Eindruck.
Ich frage mich, ob hier dann Helme etwas bringen? Gibt es dazu Untersuchungen, die sich speziell auf gefährliche Städte beziehen?

[TomK]

Gefährlichen Verkehr wird man nicht durch Fahren ohne Helm ungefährlicher machen - wie soll das gehen? Man kann nur durch Arbeit z.B. in Fahrradclubs, dazu beitragen, daß mehr zumutbare Radwege gebaut und Geschwindigkeitbeschränkungen für den motorisierten Verkehr durchgesetzt werden

Radwegebau schadet dem Radverkehr ebenso wie Helme. Sie dienen nicht der Sicherheit des Radfahrers, auch wenn er dies subjektiv so empfinden mag

Jetzt schweifen wir vom Thema ab, allerdings ist das vielleicht ganz gut um wieder Gemeinsamkeiten zu finden. Die Allgemeine Zielsetzung ist das Radfahren sicherer zu machen. Fahrradwege dienen wie katapult sagt nicht der Sicherheit - sie dienen dem Komfort. Dies muss nicht unbedingt der Komfort der Fahrradfahrer sein, aber bei guten Radverkehrsanlagen ist es so.

Die ersten Fahrradwege sind von Fahrradvereinen gebaut worden [1]. Heute dienen Fahrradwege vor allem dem Komfort von KFZ. Auch das Sicherheitsempfinden von Fahrradfahrern ist unter diesem Gesichtspunkt zu sehen. Auf einer Radverkehrsanlage an einem Stau vorbeifahren zu können ist auch ein Vorteil.

Komfort wiederum steigert den Radverkehrsanteil und dies - wie wir ja schon in der Diskussion hatten - erhöht wieder die Sicherheit der Fahrradfahrer.

Noch ein Wort zu London - solche Eindrücke können täuschen. Fragt man die Niederländer zu Deutschland denken viele, dass wir hier sogar eine Helmpflicht haben.

[1] http://www.adfc-nrw.de/still-leben-a40/ ... dwege.html

[superfalter]

Australische Kampagne gegen Helmpflicht für Radfahrer » URBANOPHIL

Car industry talks bike helmets, silent on car helmetsECOPROFILE INTERNATIONAL

[alterfalter2]

@ Pibach
"Hm ok.
Also ich bin noch nie gestürzt.
Und hatte auch noch nie selber eine wirklich gefährliche Situation mit dem Fahrrad.
Und das in Berlin."

..dann fährst Du vielleicht bedächtig und nicht schnell. Ich erlebe immer wieder gefährliche Situationen auf dem Rad im Stadtverkehr, wenn einem ganz klar die Vorfahrt genommen oder man wegen Telefonierens mit dem mobile im Auto beim Abbiegen übersehen wird, da sind oft 30 - 45km/h in der Stadt ganz schön flott.
Mit Radwegebau meine ich nicht nur die Erstellung von Radwegen außerhalb der Stadt ohne Anbindung (Parallelführung) an Straßen (http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7W8I_EZmM0#!), sondern vor allem diese, die nur durch eine farbig abgesetzte Fläche von der Fahrbahn markiert sind, wie in Hamburg an Grindel- und Hochallee und auch in Kopenhagen und London:
http://www.zukunft-mobilitaet.net/2238/ ... icherheit/
Gepflasterte Radwege, wie sie noch vor 20 Jahren in Hamburg entstanden sind und die, die man sich mit Fußgängern teilen muß, sollten rückgebaut werden zu Gunsten farbig abgesetzter Flächen auf der Fahrstraße, wie z.B. in Kopenhagen üblich, das funktioniert: http://www.youtube.com/watch?v=1Bxtdo5F ... re=related

..und übrigens muß jeder, der ein Moped fährt, einen Helm tragen - darüber regt sich niemand auf und keiner zweifelt an dessen Sinnhaftigkeit. Ich bin mit unter schneller unterwegs.

Gruß TIL

[derMac]

Mit Radwegebau meine ich nicht nur die Erstellung von Radwegen außerhalb der Stadt ohne Anbindung (Parallelführung) an Straßen (http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7W8I_EZmM0#!), sondern vor allem diese, die nur durch eine farbig abgesetzte Fläche von der Fahrbahn markiert sind, wie in Hamburg an Grindel- und Hochallee und auch in Kopenhagen und London:
http://www.zukunft-mobilitaet.net/2238/ ... icherheit/
Gepflasterte Radwege, wie sie noch vor 20 Jahren in Hamburg entstanden sind und die, die man sich mit Fußgängern teilen muß, sollten rückgebaut werden zu Gunsten farbig abgesetzter Flächen auf der Fahrstraße, wie z.B. in Kopenhagen üblich, das funktioniert

Dein Link beschäftigt sich mit Radautobahnen, das ist nicht das Gleiche wie schmale, farbig markierte Steifen. Die sind zwar besser als externe Radwege, aber häufig trotzdem schlechter als mitfahren im normalen Verkehr. Wenn dann rechts neben der Radspur nämlich eine Parkspur ist sind Unfälle vorprogrammiert

..und übrigens muß jeder, der ein Moped fährt, einen Helm tragen - darüber regt sich niemand auf und keiner zweifelt an dessen Sinnhaftigkeit. Ich bin mit unter schneller unterwegs.

Aber natürlich wird auch über die sinnhafigkeit von Motoradhelmen diskutiert. Der Hauptunterschied besteht aber in der konstruktionsbedingt viel höheren Schutzwirkung dieser Helme. Willst du mit Integralhelm im Alltag 30 - 45 km/h fahren?

Mac

[Pibach]

..dann fährst Du vielleicht bedächtig und nicht schnell. Ich erlebe immer wieder gefährliche Situationen auf dem Rad im Stadtverkehr, wenn einem ganz klar die Vorfahrt genommen oder man wegen Telefonierens mit dem mobile im Auto beim Abbiegen übersehen wird, da sind oft 30 - 45km/h in der Stadt ganz schön flott.

Ich fahre schon auch mal schnell.
Gefährtliche Situationen mit Fahrrädern erlebe oder sehe ich hier in Berlin praktisch nie.
Alle Jubeljahre mal.
Autounfälle sind schon häufiger mal live zu sehen.

[Harry]

Australische Kampagne gegen Helmpflicht für Radfahrer » URBANOPHIL

[alterfalter2]

@ derMac
"Wenn dann rechts neben der Radspur nämlich eine Parkspur ist sind Unfälle vorprogrammiert"

..da gebe ich Dir Recht, aber das hast Du genauso, wenn keine Radspur vorhanden ist - manche Autofahrer sind eben entweder trottelig oder/und rücksichtslos. Bei einer vorhandenen Radspur rechnen sie v i e l l e i c h t mit einem Radfahrer, ohne eher nicht.

"Der Hauptunterschied besteht aber in der konstruktionsbedingt viel höheren Schutzwirkung dieser Helme. Willst du mit Integralhelm im Alltag 30 - 45 km/h fahren?"

..ich möchte aber auf keinen Fall unbehelmt bei einem Unfall mit einem PKW oder LKW mit dem Kopf gegen dessen Windschutzscheibe knallen - und auf dem Moped fährt man eher mit Jethelm, das ist vergleichbar.

Gruß TIL

[alterfalter2]

@ Pibach
"Ich fahre schon auch mal schnell.
Gefährtliche Situationen mit Fahrrädern erlebe oder sehe ich hier in Berlin praktisch nie."

..das kann schon sein; ich war erst ein paar Mal mit dem Faltrad in Berlin unterwegs und da ging es meiner Erinnerung nach auf den Verkehrswegen eher gemütlich zu im Gegensatz zu Hamburg -- schön für Dich!

Gruß TIL

[Harry]

manche Autofahrer sind eben entweder trottelig oder/und rücksichtslos

Ich bin nicht sicher, ob Fahrradfahrer weniger trottelig und/oder weniger rücksichtslos sind und ganz ehrlich, wenn man mit 45km/h durch die Stadt jagt, dann provoziert man Unfälle.

edit: das Reaktionsvermögen nimmt im Alter ab. Da wäre eine angepasste Geschwindigkeit vielleicht angebracht.