Vector x10 wins 2010 Eurobike award

[Pibach]

Hallo Pibach, dem Anschein nach hat das Dahon X10 den gleichen Rahmen wie das Dahon EX, kannst Du das bestätigen ?

MfG EmilEmil

Nein, die Vector Rahmen haben mehr Volumen und sind schwerer. Und sie haben auch das neue Faltgelenk. das Ex ist mehr wie das Mu, hat aber eine Hinterbaustrebe.

[EmilEmil]

Danke Pibach !
MfG EmilEmil

[zornzorro]

das ist ein sehr schickes und gut ausgestattetes Faltrad für einen korrekten Preis - da könnte ich schon schwach werden

mein bisheriger Favorit war das Jetstream EX, aber das sieht gegenüber dem Vector schon ziemlich antiquiert aus, zudem es deutlich schwerer ist; und dass die 2011er Version völlig überraschend offenbar nicht verfügbar ist, könnte auf gravierende Qualitätsprobleme hindeuten

hatte bisher das Mu Uno, bin aber mit dem einen Gang nie richtig froh gewesen, obwohl es in meiner Gegend überwiegend relativ flach ist (hab mir das Uno ehrlich gesagt auch eher aus designmäßigen Überlegungen gekauft, das war dann wohl doch nicht so gut nachgedacht) - und Knieprobleme habe ich bei diesem Radl auch, zum ersten Mal in meinem Leben, das war mit meinen diversen anderen Rädern mit Gangschaltung vorher noch nie ein Thema

[Pibach]

kannst dir ne Shimano Alfine (auf schmal umgebaut) o.ä. in dein Mu Uno einbauen. . .
ansonsten ist das Jetstream natürlich gefedert (und hat die schwere Dual Drive Nabe). insofern mit dem Vector vergleichbar wäre eher da Mu Ex und das ist leichter.

[Roman_WM]

Servus,

vielleicht liegen die Knieproblem ja auch an den Kurbeln mit 170mm. Ich merk das jedenfalls auch und rüste demnächst auf 175mm (wie bei allen meinen anderen Rädern) um.
Man denkt, das ist ja nicht viel, aber es macht sich bemerkbar. Es gibt ja sogar noch die Zwischenstufe mit 172,5mm Kurbellänge.

Gruß
Roman

[zornzorro]

@pibach:

hab das Uno nicht mehr, was würdest du denn vorziehen in einer rel. bergigen Gegend, das Vector X10/20/27h, das Jetstream EX oder das Mu Ex? Bin mir da irgendwie nicht sicher in der Abwägung, hätte aber sehr gerne ein sehr leichtes Bike

[zornzorro]

@roman:

sehr guter Tipp von dir, werde ich ausprobieren, vielen Dank!

[EmilEmil]

Hallo ZornZorro,
die Parameter , wenn Du Steigungen bewältigen willst, sind Dein Körpergewicht,das Radlgewicht, die Entfaltung Deines Radls und Deine Trittfrequenz. Über allem steht Deine Leistungsfähigkeit (Wieviel Watt Du treten kannst). Ohne mit den Details zu langweilen, der Mountainbiker fährt Entfaltungen von 1,25 m bis 8,5 m; der Trekkerfahrer 1,5 m bis 9,0 m; der Rennradler 2,8 m bis 10,5 m, nur der Liegeradfahrer braucht 1,0 m bis 11,0 m. Die 11,0 m deshalb, weil er wegen seiner günstigen Aerodynamik auch dem Rennradler um die Ohren fahren möchte. Die 1,0 m braucht der Liegeradler, weil er bergauf eine ungünstige Leistungsentfaltung hat.
Der Faltradfahrer ist vergleichbar dem Trekkerfahrer. ZB ich als Hobbyfahrer mit 3000 km /Jahr fahre Entfaltungen von 2,20 m bis 7,5 m an meinen augenblicklichen (3) Rädern, weil meine Sram i-Motion 9 vom Übersetzungsbereich (340 %) nicht mehr hergeben. Ein Rad baue ich gerade um auf 1,66 m bis 8,5 m (Doppel-Kettenblatt). Ich will Steigungen (Rampen ) mit 20 % und 500 m Länge fahren können, ohne wegen zu geringer Trittfrequenz und Erschöpfung vom Rad steigen zu müssen.
Die von Dir ins Auge gefassten Dahons Vector10,Vector20 und Mµ EX liegen alle im Bereich 2,24 m bis 7,62 m Entfaltung (Die Entfaltung ist die Abwicklungs des Reifens auf der Fahrbahn bei einer Kurbelumdrehung). Mit 2,24 m Entfaltung schafft ein ambitionierter Hobbyfahrer ca 13% Steigung. Mit der max. Entfaltung 7,6 m schafft man bei einer 100-er Trittfrequenz 45,6 km/h (Eine 100-er Frequenz kann man auch über einen längeren Zeitraum fahren). Die beiden Radl mit der Dual Drive haben größere Entfaltungsbereiche (Jetstream EX 2,10 m bis 9,96 m; Vector 27h 2,24 m bis 9,68 m) sind aber imho zu Speed-lastig (zu große Maximal-Entfaltung). Dieses Problem läßt sich aber durch ein kleineres Kettenblatt lösen. Die Wahl der Ritzel mit 11-26 Zähnen Vector 27h, und Jetstream Ex 11-28 schöpft erstens das Leistungspotential der Dual Drive nicht aus (Es sind auch 9-fach 11-34 oder 10-fach 11-36 möglich), zweitens kann mit einem größeren Ritzel die Bergsteigfähigkeit weiter gesteigert werden.
Freund Pibach kann Dir dazu nichts sagen, Berlin ist bekanntlich flach, und Berge scheint er nur aus der Glotze zu kennen. Die Behauptung die Dual Drive sei "so schwer" ist nicht nachvollziebar. Die Nabe bewegt sich vom Gewicht (Original Sram 970 g) her an der unteren Grenze vergleichbarer Drei-Gang-Getriebenaben. Im Vergleich zu einer Kettenschaltung ersetzt sie das Drei-fach Kettenblatt und den Umwerfer, hat dazu noch Vorteile bei der kürzeren Kette, beim kürzeren Schaltkäfig und kürzeren Speichen. Beim 20" Rad müßte man etwa eine Dreifach-Kombination 35-48-66 fahren, um etwas Vergleichbares der Dual Drive entgegenzusetzen. Ein 66-er Blatt ist schwer zu kriegen, und wenn, sauteuer (Sonderanfertigung ?). Gewichtsmäßig läuft das auf ein Nullsummenspiel hinaus. Verschweigen will ich als Befürworter der Dual Drive nicht, daß die Kettenschaltung bei der Dual Drive auf den äußeren Ritzeln mit erheblichem Schräglauf rotiert, was bekanntlich bei einer 3x9 Kettenschaltung (Situation auf dem mittleren Blatt) vermieden werden soll und kann.
Warum Dahon so Speedlastige Räder baut, kann ich eigentlich nicht nachvollziehen. Im "mtb-news" Forum, berichtet Ede (er ist auch hier schon als Autor vertreten) daß er gerade sein Speed TT mit Dual Drive besser an die Steigungen angepasst hat. Ich meine, er hat sein Kettenblatt von 52 Z auf 46 Zähne getauscht ? .
Persönlich finde ich das Vector 27h in Ordnung, wenn ich nicht selber konstruieren würde, käme es in meine Auswahl. Natürlich würde ich darauf bestehen, daß die Entfaltung auf die eigenen Bedürfnisse angepasst wäre. Umrüstungen nach dem Kauf sind generell immer die teuerere Lösung. Ach ja, Bilder von meinen Rädern gibts unter
http://fotos.mtb-news.de/u/156400
Warum ich keine Dual Drive fahre : Ich war 5 Monate unterwegs, eine Dual Drive für Scheibe mit 32 Loch war nirgends aufzutreiben. Inzwischen habe ich einen niederländischen Händler entdeckt. Nun ist der Zug erstmal auf einem anderen Gleis.


MfG EmilEmil

[Pibach]

@emil, ich komme vom Mtb CC racing, üblicherweise Kanaren oder Gardasee, verletzungsbedingt aufgehört.

Zum Thema, empfehlen würde ich das Jetstream ohne die Dual drive. Da die federung hier sehr gut ist und vergleichsweise günstig, die GA kilo gabel kostet sonst schon solo um 1000Eur. Wenn du nur strasse fährst ist ohne federung besser. Das vector ist etwas stabiler aber schwerer als das mu ex, das als auslaufmodell jetzt günstiger ist, würde also da zuschlagen, wenn du ein gutes angebot siehst.

[zornzorro]

@emilemil:
ganz herzlichen Dank für deine sehr ausführlichen und hervorragenden Ausführungen, die haben mir wirklich den schwierigen Entscheidungsprozess erleichtert!

@pibach:
dank dir ebenfalls für deinen Kommentar

ich muss jetzt mal kurz überlegen, welches Radl es denn letztlich werden soll...