Dahon Rahmengarantie für Rad von 2010: Wer ist zuständig?

[EmilEmil]

Also mein Dahin speed tr steht auch zusammengeklappt auf der Kette...
Wenn Du das nicht möchtes sehe ich zwei Möglichkeiten.
1. Statt des Ständers einen Holz/Gummipropfen in das Loch kleben der so lang ist das das Rad darauf steht. Zusätzlich dann einen Seitenständer.
2. Mit flüssigem Metall oder Epoxy Kleber die Bohrung wieder auffüllen und den Ständer dann einschrauben. Da würde ich mich beraten lassen was besser hält.
lg
Michael

Hallo Muc-Falter, zu Deinen kreativen Vorschlägen :
Kein Falter sollte zusammengeklappt auf der Kette stehen ! Ist bei Deinem Speed TR sicher dann nicht der Fall, wenn der Sattel um ein geeignetes Maß nach "unten" durchgeschoben wird.
Ein Holz-(Stück)/Gummipropfen wird zu lang und ist dann beim Fahren im Weg. Seitenständer geht hier nicht. (Wurde bereits als Vorschlag verworfen !)
Mit Flüssig-Metall oder Epoxyd-Harz die Bohrung auffüllen und das Gewinde neu schneiden klingt verlockend, ist aber von der Festigkeit her nicht haltbar. Ich wandel diesen Vorschlag später etwas ab.
Von @vmax wurde der Vorschlag gemacht, einen Gewinde-Einsatz zu benutzen. Das halte ich für sinnvoll, sofern das von der Platzverhältnissen her machbar ist. Auch diesen Vorschlag wandel ich später etwas ab.
Aluminium ist kein besonders geeignetes Material, um Gewinde dahinein zu schneiden : Es hat die Eigenschaft mit dem Gewindeschneider eine feste Haftverbindung einzugehen. Der Einsatz von Schneidöl (Ersatzweise Kriechöl wie Caramba,WD40) ist ein absolutes MUß . Das gilt schon für Urmachergewinde wie M2 oder M3 . Wird (wie fast immer ) ein Stahlbolzen verwendet, kann es wegen der unterschiedlichen Spannungspotentiale zu Spannungs-Korrosion kommen. Dazu kommen die verschiedenen E-Moduli von Stahl und Aluminium. Ein geschraubter Stahl-Bolzen fühlt sich im Alu-Gewinde weich und labberig an mit der Folge, daß ein normaler Gefühlsschrauber dazu neigt, ein zu hohes Drehmoment aufzubringen. Alu-Gewinde, die durch Stahl-Bolzen einfach durchgezogen werden, sind viel häufiger als man denkt.
Bei @Weinbergschnecke liegt juristisch ein klarer Fall von Hersteller-Garantie vor. Dahon müßte eigentlich einen neuen Rahmen spendieren.
Ob er damit aber glücklich wird, da hab ich meine Zweifel.
Neben dem HinundHer, die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen, dürfte er einen bestimmten Nutzungsausfall-Zeitraum zur Abwicklung benötigen, in dem er das Rad nicht fahren kann. Und am Ende in vielleicht gut zwei Jahren, passiert vielleicht dem Gewinde das gleiche Ungemach wie im Augenblick :
Neben den statischen Belastungen, die normalerweiser keine Probleme bereiten, erfährt der Ständer durch den Klappvorgang dynamische Lasten. Wegen der harten Klappfeder und fehlender Dämkpfung gibt es nach dem Klappen einen Schwingungsvorgang (Trägheitskräfte der Ständergabel) , der die Bolzenverbindung lockert.
Wenn die Verbindung gelockert ist, muß das Gewinde viel größere Kräfte ertragen. Dieses Problem war und ist den Herstellern (Grattlern) seit Jahrzehnten bekannt und wird durch einen Federring provisorisch gelöst. Der Federring ist keine sichere Verbindung der Verschraubung. Das hat sich inzwischen sogar bei den Maschinenbauern rumgesprochen.
Ich mache derzeit einen Versuch, indem ich die Verbindung nach Art einer Dehnschraube gestaltet habe. Ein M10-Bolzenstück wird in das Gewinde der Trägerplatte des Ständers eingeschraubt und mit Epoxidharz fixiert (Lösbar bei ca 130 °C). Zum Festschrauben dient eine Langmutter (ca 25 mm), bei der ich die Hälfte der Gewindegänge ausgebohrt habe. Bis jetzt ( seit 1 Jahr hält es !).
@weinbergschnecke, Du könntest ähnlich vorgehen : Wenn das Gewinde am Tretlagersockel noch soweit intakt ist (Als Lagerung für einen geklebten Gewindebolzen), könntest Du einen Bolzenteil (Vielleicht Edelstahl) mit Epxidharz einkleben und Deine Ständerplatte mit einer M10 Stopmutter verschrauben. Die Epoxidharz-Verklebungen müssen in diesem Fall keine "Gewinde-Aufgaben" übernehmen.
Wenn das mit dem "Bolzen" nicht geht, bleibt nur noch die Gewindehülse. Hier muß soviel "Fleisch" im umgebenden Material zur Verfügung stehen, daß das Außengewinde der Hülse gebohrt und geschnitten werden kann (Bei M10-er Bolzen meist M14 außen ). Auch dann würde ich die Hülse einkleben und den wie oben ebenfalls eingeklebten M10-Bolzen und eine M10 Stopmutter verwenden. Spannungs-Korrosion wird durch eine Epoxidharz-Verklebung sicher verhindert.
Mehr fällt mir im Augenblick nicht ein , da ich zwar einen Dahon Doppelständer*) Testweise verbaut habe, aber kein Dahon-Rad besitze. Leider konntest Du auch keine Bilder machen ! Vielleicht kannst Du etwas Honig aus meinen Vorschlägen saugen.
*) Der Dahon Doppelständer gefällt mir recht gut, da er leicht ist (ca 300 g) und dem Rad "20"-Folding*Star" einen sicheren Stand verleiht. Nach dem Einklappen betätigt sich der Ständer allerdings als "Stimmgabel".
MfG EmilEmil

[Muc-Falter]

...Kein Falter sollte zusammengeklappt auf der Kette stehen ! Ist bei Deinem Speed TR sicher dann nicht der Fall, wenn der Sattel um ein geeignetes Maß nach "unten" durchgeschoben wird...
MfG EmilEmil

Hi Emil,

da hast Du zwar recht, aber für den Sbahn Transport schiebe ich oft den Sattel nicht ein. So kann ich das Faltrad noch schieben und muss es nicht tragen. Direkt auf der Kette steht es ja nicht, sondern auf dem Schutz und das auch nur solange der Lenker nicht runtergeklappt und alles verzurrt ist.
Es entspricht nicht der Bedienungsanleitung aber es hat auch noch nicht geschadet...

LG
Michael

[Weinbergschnecke]

Nochmal der aktuelle Stand: Gemeldet hat sich auf meine Telefonate und Mail bisher keiner. Ich bin aber der Lösung auf der Spur: Eventueller Rechtsnachfolger der alten Firma Dahon scheint die Firma mit der Seite dahon.com zu sein, die jetzt die Marke Tern vertreiben. Auf jeden Fall werden dort die Serviceanleitungen usw. der Dahon Räder von 2008 bis 2010 bereitgehalten.
Ich habe mein Englisch zusammengekratzt und jetzt dorthin eine Mail geschrieben. Aber irgendwie alles eine traurige Sache für die ganzen Dahon-Besitzer, finde ich. Es gibt ja sicher so einige davon, die eine "lebenslange Garantie" (oder meinen die zu) haben.

[Muc-Falter]

Tern wird vom Sohn als neue Firma betrieben. Die werden sich kaum um Dahon Garantien kümmern und sind auch keine Rechtsnachfolger.
http://www.zeg.de/ (aktueller Dahon Händler/Vertrieb)
ist neben Hartje (der zu Tern gewechselt ist) als Vertrieb in Deutschland genannt. Da viele Fahrradhändler ZEG angeschlossen sind bzw von dort beliefert werden wird sich sicher auch ein Händler in Deiner Nähe finden.

lg
Michael

PS Was ist eigentlich mit Deinem Verkäufer aus dem Internet? Von dem schreibst Du gar nichts....

[Weinbergschnecke]

Der Verkäufer 2010 war MC-International in Aachen Inhaber Mehmet Cömert. Der wimmelte am Telefon sofort ab, er hätte gar kein Dahon mehr usw. Da rächt sich jetzt das Schnäppchen im Internet.
Auf alle Fälle hat dahon.com mir jetzt eine Eingangsantwort geschickt. Bei ZEG ist der zuständige Herr gerade in der Mittagspause, mal nachher schauen,ob er was zu den Altgarantiefällen sagen kann.----Ergänzung: Habe das Rad heute vom Händler zurückgeholt. Dabei habe ich festgestellt, dass die (originale!) Ständerschraube NICHT M 10 ist, sondern geringfügig dünner, Zollgewinde oder was? Eine normale M 10 Mutter passt drauf, wackelt aber richtig doll. Die Steigung scheint identisch zu sein, seltsam. Ich habe die Schraube mal ohne Ständer unten in das vorhandene Restgewinde (wo sie mit Ständer vorher nicht reinragte) geschraubt: Sie wackelt stark solange sie nicht völlig reingedreht ist! Schraube und Gwinde passen scheinbar nicht exakt zusammen. Das könnte womöglich die Zerstörung des Gewindes erklären.

[Weinbergschnecke]

Nochmal eine Ergänzung: Der ADFC meint, der Garantieanspruch gegen einen Hersteller außerhalb von Europa wäre praktisch nicht durchsetzbar. Die Garantie hat ja Dahon versprochen, nicht Hartje. Wenn Dahon in meinem Fall nicht reagiert, hat man Pech gehabt. Das würde dann alle Dahon Räder bis Mitte 2011 betreffen, die über Hartje gelaufen sind. Auch wohl die ganzen älteren Neuräder, die jetzt noch günstig angeboten werden: Nur noch Gewährleistung des Verkäufers, obwohl die Anleitung eine Garantie verspricht.
Ich warte nochmal etwas ab, ob Dahon richtig antwortet. Ansonsten werde ich eine richtige längere M 10 Schraube einsetzen, die im intakten Restgewinde fasst. Den ausgeleierten Teil werde ich mit Epoxikleber ausfüllen. Probieren kann man das ja mal. Danke für die bisherigen hilfreichen Antworten!

[Travelking]

Hej Weinbergschnecke,

ich würde eventuell mal Powerknete oder Flüssigmetall in Erwägung ziehen.

[Weinbergschnecke]

Danke für den Tipp! Da muß natürlich was rein, was auf Dauer hält. Werde mich mal schlau machen. Trotzdem, die Kiste muß dann weg. Das Rad fährt sich sowieso zäh, woran das liegt, weiß ich einfach nicht, bin ratlos. Da fährt selbst mein Billig-Mifa lockerer und leichter.

[Weinbergschnecke]

Es gibt leicht positive Neuigkeiten in dem Fall. Dahon hat meine Anfrage an die Firma WM trading GmbH in Winnenden weitergeleitet. Nach einem Telefonat mit dem Sachbearbeiter habe ich dorthin den Kaufnachweis und Fotos von dem Schaden hingeschickt. Ob das als Garantiefall anerkannt wird, bleibt abzuwarten: Man muß schon etwas zäh bleiben. Der Rahmen ist bei dem Ersatzteilhändler auf Lager. Ohne Garantie würde er 150 Euro zuzüglich Mehrwertsteuer und Versand kosten. Die Kosten für den Umbau auf den neuen Rahmen müßte ich natürlich selbst tragen. Bis auf das Tretlager würde ich das wohl aber auch selbst hinkriegen. Was für ein Preis wäre für den kompletten Umbau vom Händler angemessen, weiß das jemand?
Ergänzung vom 13.7: Außer den Unterlagen und den Bildern will man auch ein Bild von der Rahmenummer haben. Doch eine sichtbare eingestanzte Rahmennummer besitzt das Rad gar NICHT! In den Papieren steht auch nichts. Es existiert nur ein Strichcodeaufkleber. Die Rahmennummer mag zwar unter dem Tretlager eingestanzt sein, da ist aber werksmäßig die Halteplatte für den Doppelständer drübergeschweißt. Ganz "genial": Wird das Rad geklaut, zum Versicherungsfall oder betroffen von der damaligen Rückrufaktion von Dahon (Tausch der Lenksäule), schaut man in die Röhre. Ist so eine Rahmennummer nach der DIN 79 100 Norm (EN-Norm) nicht sogar Pflicht?

[Weinbergschnecke]

Leider noch keine neuen (positiven Nachrichten): Mein Glide-Falter steht immer noch flügellahm im Keller. Soll ich nachbohren oder abwarten?