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Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 11:55 am
von PetraS
Es sind 21 Zähne. Kann das sein daß es ab Werk so schlecht ist? Ich meine es fährt sich so langsam, daß nur ne 80 jährige Oma damit wohlfühlen wird ;)

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 11:58 am
von Motte
@ Petra

nicht alle, aber die meisten Radstationen reparieren auch Räder. Nicht alle machen alles - manche nur leichte Wartungsarbeiten. Einfach vor ort fragen. Der Vorteil - wenn sie reprieren dann haben sie im Regelfall auch einen kompetenten Meister im Hintergrund- weil dort auch ausgebildet wird. Träger sind häufig Mitglieder des paritätischen Wohlfahrtsverbandes.

Kleine Ritzel gibt es ja auch bei vielen Kinderrädern. Von daher ist das nicht unwahrscheinlich, dass sie gebrauchte da haben. Ansonsten kosten die neu so 6 - 9 Euro. Wichtig ist es aber vorher zu klären, wie sich der (Entfaltungs-) Bereich verschieben soll - nicht dass Du anschließend eine Rakete hast, die aber "am Berg" keinen gescheiten Gang mehr zulässt.

Ja 21 Zähne ist schon bei 28 Zoll Rädern (bei normalem Kettenblatt) eine sehr leichte Übersetzung. Unterschätz die 80 jährigen Omas nicht. Am Niederrhein fahren etlich uns noch davon. ;)

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 12:49 pm
von Pibach
PetraS hat geschrieben:Es sind 21 Zähne. Kann das sein daß es ab Werk so schlecht ist? Ich meine es fährt sich so langsam, daß nur ne 80 jährige Oma damit wohlfühlen wird ;)
Teilweise bauen die bei den günstigen Rädern die Komponenten von den Großräden ein, ist wohl billiger in der Lagerhaltung, wer weiß.

Jedenfalls kommst Du mit dem 16er Ritzel dann auf 17km/h wenn vorher nur 13km/h ging (13x21/16).

Umbau Ritzel, plus Kette kürzen, macht ein Fahrradladen normal in 10 min.

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 12:54 pm
von PetraS
nicht dass Du anschließend eine Rakete hast, die aber "am Berg" keinen gescheiten Gang mehr zulässt.
Ach ich fahre keine Berge, ich schiebe sie :lol: deswegen unwichtig.
Unterschätz die 80 jährigen Omas nicht. Am Niederrhein fahren etlich uns noch davon
Genau das ist es, Omas und Opas höherem Alters überholen mich immer, da läßt mich echt alt aussehen ;) ich hab Spaß an meinem billigen Faltrad aber die Geschwindigkeit ist echt mies! 17km/h ist auch nicht viel besser aber besser als vorher...

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 1:57 pm
von berlinonaut
PetraS hat geschrieben: Genau das ist es, Omas und Opas höherem Alters überholen mich immer, da läßt mich echt alt aussehen ;) ich hab Spaß an meinem billigen Faltrad aber die Geschwindigkeit ist echt mies! 17km/h ist auch nicht viel besser aber besser als vorher...
Gut wäre jetzt noch zu wissen wie viele Zähne das Kettenblatt vorne hat. Den Fotos in Deinem anderen Thread nach zu urteilen auch nicht so sehr viele:

Bild

Bild

Hier könnte man prinizipiell was Grösseres anbauen, das ist aber nicht ganz so trivial und billig wie hinten das Ritzel zu wechseln. Von daher sei nicht undankbar: Wenn Du jetzt 17 km/h statt 13 km/h Spitze fahren kannst sind das immerhin 30% Steigerung. Bei einem Auto müsstest Du dafür viele 1000 Euro hinlegen und wahrscheinlich trotzdem nicht so viel bekommen. :lol:

Wenn die 13 km/h stimmen (wie hast Du die ermittelt?) würde das bedeuten dass Du tendenziell zu langsam trittst. Unter der Annahme, dass Dein vorderes Kettenblatt z.B. 38 Zähne hat (was arg klein wäre für ein Faltrad, aber von den Bildern her ungefähr sein könnte und zu Deinen km/h-Angaben passen würde) käme z.B. sowas raus:

http://ritzelrechner.de/?GR=SSI3&KB=38& ... 2.5&UN=KMH

Das wäre eine Trittfrequenz von knapp unter 60 - nicht völlig unüblich bei Hobbyradlern, aber da ist noch deutlich Luft nach oben (70 - 75 kriegen die meisten Leute mit etwas Übung bequem dauerhaft hin, Sportler viel mehr). Das wäre dann kraftsparender, knieschonender und schneller gleichzeitig. ;) Bei dem angedachten Ritzelumbau auf 16 Zähne hinten und gleichem Kettenblatt wie zuvor kämst Du bei einer 75er Trittfrequenz im dritten Gang immerhin schon auf 23 km/h:

http://ritzelrechner.de/?GR=SNI3&KB=38& ... 2.5&UN=KMH

Falls das verbaute Kettenblatt grösser sein sollte sogar auf noch mehr, dann würdest Du aber heute knieschädigend langsam treten.

Bei Prophete selbst findet sich zwar das Rad, aber die technischen Daten sind freundlich gesprochen etwas dünn: http://www.prophete.de/produkte/fahrrad ... ser-1-1-2/

Bei Lidl, wo das gute Stück offenbar verkauft wurde, findet sich zumindest eine Gewichtsangabe: 16,6 kg -> http://www.lidl.de/de/prophete-city-fal ... 100/p49768 Das konstruktiv sehr ähnliche Mifa-Modell ist mit "ca. 14 kg" angegeben ( http://www.lidl.de/de/mifa-alu-klapprad ... en/p195676) - das Prophete ist also wohl einer der gewichteren Vertreter seiner Gattung. ;)

Hilft aber alles nix in Sachen Zähne des Kettenblatts, infolgedessen musst Du da wohl noch mal zählen.

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 6:09 pm
von PetraS
Es sind 38 Zähne.
Wenn die 13 km/h stimmen (wie hast Du die ermittelt?)
Per GPS mit dem Handy, die einzige Möglichkeit die ich habe. Ich kann ja nochmal messen wenn ich das nächste mal fahre. Ich muß das nochmal messen weil ich bisher die Daten nicht genau erfaßt habe sondern nur aus der Erinnerung weiß. Ich nutze auch eine Fahrradcomputer App welche die durchschnittliche und aktuelle Geschwindigkeit mißt. Durchschnitt ist immer irgendwo bei 10, manchmal nur 7. Ich weiß nur daß mich JEDER überholt, JEDER! Da weiß man auch ohne Messung daß man langsam ist...
...würde das bedeuten dass Du tendenziell zu langsam trittst.
Keine Ahnung was für eine Trittfrenquenz ich habe, normal halt, nicht besonders schnell. Es würde auch nichts nützen, schneller zu treten, denn bei erreichen der ca. 13km/h geht es in den "Leerlauf" wo es kein geschwindigkeitszuwachs mehr gibt, egal wieviel ich trete.
Das konstruktiv sehr ähnliche Mifa-Modell ist mit "ca. 14 kg" angegeben
Ja, gewichtsmäßig absoluter Fehlkauf, ich ärgere mich jeden Tag, aber ändern kann ich es vorerst nicht...und mein Bekannter hat irgendein Faltrad für 180 Euro gekauft (das Romet) und nur 14 kg wiegt. Ich habe echt Pech gehabt...aber ich konnte mich nicht vorher informieren, weil es in dem Fall schnell gehen mußte, dieses Rad günstig zu besorgen.

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 6:41 pm
von berlinonaut
PetraS hat geschrieben:Es sind 38 Zähne.
Wenn die 13 km/h stimmen (wie hast Du die ermittelt?)
Per GPS mit dem Handy, die einzige Möglichkeit die ich habe. Ich kann ja nochmal messen wenn ich das nächste mal fahre.
Ich glaub Dir das auch so. ;) Ich bin etwas erstaunt über die verbaute Übersetzung - die Entfaltung reicht von 2,10m bis 3,89 m (oder je nach Bereifung sogar nur 2m - 3,73m). Das ist eher für alpine Regionen geeignet. :) Eigentlich müsstest Du mit dem Rädchen eine wahre Gipfelstürmerin sein. Mein Brompton z.B. hatte mit der Dreigangschaltung ab Werk 3,82m - 6,79m - sprich mein erster Gang fing da an, wo bei Dir der dritte aufhört. Und den hab ich in der Ebene nur zum Anfahren genommen. Das war allerdings ein bisschen zu lang wenn es mal hügelig wurde. Was mit der Dreigang in der Ebene ganz brauchbar ist so in der Hausnummer um 3,30 - 6m. Es ist also kein Wunder, dass Du Dir die Seele aus dem Leib strampelst und dennoch nicht vorankommst.
Man fragt sich, was die Techniker bei Prophete sich gedacht haben, als sie das Rad konzipiert haben. Ein Mountain-Bike ist es ja nun nicht gerade. Einziger Anwendungsfall, der vor meinem geistigen Auge abläuft wäre eine sehr, sehr alte Oma, die mit der Gieskanne am Lenker auf dem Dorf sehr gemächlich Richtung Friedhof radelt. :lol:
Ich weiß nur daß mich JEDER überholt, JEDER! Da weiß man auch ohne Messung daß man langsam ist...
Entschuldige wenn ich ein wenig in mich hinein kichere bei der bildlichen Vorstellung. :lol:

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 7:02 pm
von PetraS
Du hast recht, es ist wohl eher was für bergiges Land gedacht. Ich fahre aber bevorzugt auf Flaches land! Die Gänge sind extrem leicht. So wie du dein Rad beschreibst, ist es wohl genau so...ich habe ja null Erfahrung mit verscheidenen Fahrrädern :( ich fahre zwar seit Jahrzehnten ABER ein Rad hatte ich dann auch 15-20 Jahre :roll: deswegen "kaum Erfahrung"...
Entschuldige wenn ich ein wenig in mich hinein kichere bei der bildlichen Vorstellung.
Nur zu, es geht noch besser. Ich war gestern am Phönix See in Dortmund, da ist dieser neue Radweg, super toll ABER für mich frustrierend, sogar Inline Skater und Kinder überholen mich :roll: in Köln am Rhein gibt es viele Radfahrer und Jogger...ja auch die Jogger überholten mich mit leichtigkeit, peinlich sag ich dir! Ich zweifele schon an meiner Wahrnehmung, kann das echt whar sein? :lol:

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 7:19 pm
von Pibach
berlinonaut hat geschrieben: Man fragt sich, was die Techniker bei Prophete sich gedacht haben, als sie das Rad konzipiert haben.
Ist bei vielen dieser "Baumarktfalträder" so, diese utopisch kleine Übersetzung. Liegt hier u.a. auch an dem Kettenkasten, da gibt es nur wenige Größen. Aber auch bei Dahon hat die unterste Modelllinie völlig unterdimensionierte Übersetzung, wie z.B. beim Dahon Dove.

Gibt es die SRAM Ritzel ggf noch kleiner als 16z?

Tausch der Kurbel düften sich ja finanziell nicht lohnen.

Re: 3 Gang Schaltung verbessern?

Verfasst: Sa Apr 25, 2015 7:38 pm
von berlinonaut
Pibach hat geschrieben: Gibt es die SRAM Ritzel ggf noch kleiner als 16z?
Das Rad hat vermutlich eine Shimano-Nabe, keine SRAM - steht zumindest so in den technischen Daten bei Lidl und Prophete.