FALTRADFORUM

Hallo zusammen,
ich habe ein blöde Frage, aber ich muss es wirklich wissen.
Mein Onkel ist Fernfahrer und würde sich gerne ein Klapprad
kaufen. Allerdings ist vorne im Lastwagen nicht so viel Platz,
deshalb sollte das Faltrad ganz klein sein beim zusammen legen.
Ich hätte zwei Falträder gesehen, die gar nicht so teuer wären,
aber da steht leider nichts dabei, wie groß bzw klein sie dann sind.
http://www.marcos-fahrradshop.de/Fahrr% ... 657a1ae3fc
Könnt ihr mir bitte sagen, wie groß die zwei Räder nachdem Zusammenklappen sind?!
Ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.
Danke! Schönen Abend noch!

Nimm lieber andere Falträder, scheint nichts ordentliches zu sein und dafür dann auch nicht preiswert.

Ein 20-Zoll Klappi ist recht groß wenn's gefaltet ist, etwa 90 x 70 x 45, und von allein bleiben die billigen Räder nicht zusammengeklappt. Ist auch kein glattes Paket und wiegt etwa 14-15 kg. Bei mir passen 2 Stück im Kombi, dann ist hinten voll.

Wenn er im Sattelzug unterwegs ist gibt es bessere Plätze draussen hinterm Führerhaus, sehe ich oft. Ein Rad nimmt viel mehr Platz weg als ein Mensch.

Was will er denn mit dem Rad machen? Sich sportlich betätigen, Brötchen holen, größere Einkäufe transportieren, ...?

Mac

Das ist eine gute Frage, die nicht einfach beantwortet werden kann. Da spielt das Faltkonzept eine wesentliche Rolle (Wieviel Gelenke, Wo wird gefaltet, Wo noch oder gar ein Regenschirm-Faltert ?)
Werden Spezialteile verbaut (Typisch und mit einigen Nachteilen verbunden, schmale Naben vorn und hinten) oder nicht ?
Am einfachsten überschaubar und berechenbar ist die Länge des Faltmaßes beim Falten um ein vertikales, zentrales Faltgelenk. Hier müssen nur die Radgröße (zB 20" mit Durchmesser 50 [cm]) und der Radstand (typisch 104 [cm]) bekannt sein, dann folgt:
1) Länge = (Radstand + Raddurchmesser)/2 = (104 [cm] + 50 [cm]) = 77 [cm]
Aber Vorsicht, es können durch Diagonal-Effekte (Der Rahmen dreht um die Hinterachse, bis er auf dem Kettenblatt den Boden berührt) leicht ein paar Zentimeter hinzukommen.
2) Höhe = Raddurchmesser (50 [cm]) plus Lenkkopfrohrlänge (10 [cm] plus Lenkergelenk (6 [cm] = 66 [cm]
Ein Diagonal-Effekt kann hier noch etwas rausholen.
3) Tiefe = Klemmweite hinten (13,5 [cm]) plus Klemmweite vorn 10 [cm] plus 2x3 [cm] bzw plus 2x2 [cm] Ausfallende und Verschraubung = 33,5 [cm]
Durch Kulissenwirkung können hier, wenn die Achsen nicht "Naht auf Naht" falten, 2 oder 3 Zentimeter gewonnen werden. Gleichfalls können durch den Einsatz von schmalen Naben (Verzicht auf Scheibenbremsen, günstigen Großserien-Nabendynamo oder Schaltung) einige Zentimeter gutgemacht werden. Bei Einsatz von Faltpedalen (häufig verbaut !) ist die Tiefe aber auf Minimum 26 [cm] begrenzt (Kurbelbreite = 16 [cm ] plus 2x5 [cm]). Steckpedale sind da noch kleiner.
Als Fazit kann man für einen Zentral-Gelenk-Falter mit 20" Rädern ein Faltmaß von
77 x 66 x 33 [cm³] als Orientierung betrachten.
Die meisten Hersteller dürften für das ein oder andere Maß je nach Konzept etwas mehr (5 [cm] ?) benötigen.
Wenn es noch kleiner sein soll (16" Räder) ist bezüglich des Faltmaßes das Brompton die Orientierung:
57 x 59 x 27 [cm³]
Neben einem Gelenk mit Vertikal-Achse benutzt das Brompton die quer liegende Achse des Elastomer-gefederten Hinterbaus als weitere Faltmöglichkeit.

MfG EmilEmil

Also mir sind die beiden abgebildeten Räder nicht bekannt. Da hilft nur beim Anbieter nachfragen.

Wenn es mit dem Platz eng wird, hilft nur ausprobieren. Also mit dem Auto vorfahren und schauen ob es passt. Dann kann man auch nichts mehr pauschal sagen. Denn wenn genau da, wo ein Teil des Rades hin muss, was im Weg ist, dann kann es sein, dass ein größeres aber anders zu faltendes Rad passt und ein kleines nicht.

"Als Fazit kann man für einen Zentral-Gelenk-Falter mit 20" Rädern ein Faltmaß von
77 x 66 x 33 [cm³] als Orientierung betrachten."
Für einen Zentral-Gelenk-Falter mit 16" Rädern kann man ein Faltmaß von
72 x 61 x 33 [cm³] als Orientierung betrachten. Durch die kleinere Radgröße ca 40 [cm] gegenüber ca 50 [cm] gewinnt man in der Länge 5 [cm] und in der Höhe ebenfalls 5 [cm] nach der Faltung.
Das Brompton (der Klassenprimus) bleibt auf Grund des zusätzlichen Faltgelenks mit 57 x 59 x 27 [cm³] darunter. Nachteile beim Brompton sind die Verkürzung der Kettenstrebenlänge für den Faltvorgang (Kettenspanner notwendig, daher keine gekapselte moderne Getriebenabe einsetzbar). Weiter der Einsatz der schmalen Naben (Keine Scheibenbremsen anbaubar), Schwierigkeiten bei der Auswahl von Nabendynamos (Nur Spezialteile), auch für zeitgemäße Kettenschalter, zB vom Angelhakenbieger, muß der Hinterbau aufgeweitet werden). Auch breitere (50 [mm],55 [mm] Reifen (Big Ben, Geländprofil) für Urlaub am Strand, Fahrt über Kopfstein oder im Winter sind problematisch.
Nötige größere Kettenblätter (> 60Z) für Kettenschaltung würden das Faltmaß in der Länge vergrößern. Gleichfalls würde die Höhe wachsen, wenn für größere (> 185 [cm]) Menschen eine 2-fach ausziehbare Sattel- sowie Vorbaustütze angesagt ist (Ist immerhin nachrüstbar).
Das Konzept "auf kleines Faltmaß" zu konstruieren, ist beim Brompton auf jeden Fall aufgegangen. Das kann man von den verschlimmbessernden Epigonen leider nicht behaupten. Haupt-Nachteil beim Brompton dürfte aber in der Fahrphysik und Fahrstabilität liegen (Freihandfahren und damit auch die Langstreckentaugkichkeit (> 60 [km]).
Aber evtl. ist mittlerweile alles besser geworden, meine Erfahrungen liegen ein paar Jahre zurück.

MfG EmilEmil

EmilEmil hat geschrieben:Haupt-Nachteil beim Brompton dürfte aber in der Fahrphysik und Fahrstabilität liegen (Freihandfahren und damit auch die Langstreckentaugkichkeit (> 60 [km]).

Hört sich so an, als ob die Bromptonfahrer sterben würden wie die Fliegen sobald sie das Ortssschild hinter sich lassen. Stimmt aber nicht. Freihändig Fahren kann man mit dem Brompton zwar in der Tat nicht, weit fahren hingegen schon:

http://www.heinzstucke.com/index.php?mm ... ent&IDf=67

http://pathlesspedaled.com/

https://sites.google.com/site/foldingupscotland/home

http://www.edinburghbicycle.com/blog/20 ... ring-bike/

http://www.shanecycles.com/the-genius-o ... n-touring/

.... und viele mehr. Was die technische Kritik angeht: Man kann in ein Bromton Scheibenbremsen bauen. Man kann auch eine Rohloff einbauen. Kostet halt und gibt es nicht ab Werk (weil es für den Normaluser kaum Mehrwert bringt). Aber z.B. da: http://www.kinetics-online.co.uk/ wird man fündig. Was es daran zu kritisieren gibt, dass es einen SON für's Bromton gibt, der halt dann nicht in den Emilschen Foldingstar passt bleibt unklar. Ja, die Reifenauswahl ist eingeschränkter als bei anderen Rädern - wem's nicht reicht, der kann ja ein anderes Rad kaufen. Ab diesem Jahr gibt es sogar Spikereifen für's Brommi.

Manchmal lieber Emil komme ich auf den Gedanken, Du würdest am liebsten alle Räder verschrotten, die nicht Deinen ziemlich absoluten Ansprüchen an physikalischen, moralischen, mechanischen, gewichtsmässigen und preislichen Perfektionismus genügen. Mit dem Ergebnis, dass wir dann alle zu Fuss laufen würden, weil es solche Fahrräder nicht gibt, möglichweise nie geben wird oder kann und selbst Du noch ungezählte Jahre bräuchtest, um sie zu entwickeln. Und dann sind sie weder gebaut noch verkauft....

Jo, das meiste gehört in die Rubrik, "angefressener Besitzerstolz", war zu erwarten und lohnt nicht, darauf zu erwidern...
Nur einige Dinge konkret:
1) EmilEmil möchte keinen SON Nabendynamo aus einem Brompton in irgendeines seiner Räder einbauen (können) , da er bei der üblichen Klemmweite (100 [mm]) genügende Auswahl hat (SON, Shimano, SRAM.... u.a.). Mangelnde Auswahl war ja seine Kritik.
2) Was sollen moralische Ansprüche an Räder sein ? Ich habe weder so etwas formuliert, noch weiß ich, diesen Begriff einzuordnen.
3) Bei den Strecken sprach ich von > 60 [km], also in der Mitte einer Stadt (Gemeinde) losfahren und am Ortsschild 60 [km] am Tacho zu haben, ist in Deutschland ziemlich schwierig. In Berlin zB geht das nicht. Da muß man sich schon einen Durchmesser durch zwei entfernte Punkte nehmen. Frohnau bis Lichtenrade vielleicht ?

MfG EmilEmil

von Brommie Lee auf Flickr
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