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leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: Sa Apr 12, 2014 4:02 pm
von Wolfgang
Hallo,

ich möchte mein Brompton mit einer neuen Kurbel verschönern, idealerweise auch erleichtern. Für mich als Nicht-Experte stellt sich die Frage, worauf ich dabei achten muss, um Anfängerfehler zu vermeiden:

Ich dachte an eine Bahnkurbel von Sugino, Miche, TA oder Stronglight. Eure Meinung, oder noch viel besser, Empfehlungen mit Bezugsquellen ?

Nur, mehr als ca. €150 möchte ich nicht ausgeben (Kurbel+Kettenblatt), von daher, Carbon-Kurbeln scheiden aus.

Danke schonmal für eure Hilfe und Sorry, falls ich eine schonmal beantwortete Frage nochmal stelle. Ich habe keinen passenden Beitrag gefunden

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: Sa Apr 12, 2014 8:31 pm
von Pibach
Bahnkurbeln haben i.d.R. Singlespeed Kettenblätter. Die sind etwas breiter. D.h. auch Singlespeed Kette mit entsprechender Innenweite (normalerweise 1/8") erforderlich. Weiß nicht, ob das dann noch für die Brpmpton 2 Gang Kettenschaltung geht. Aber für Nabenschaltung wirds gehen.

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: Sa Apr 12, 2014 11:54 pm
von Wolfgang
Pibach hat geschrieben:Bahnkurbeln haben i.d.R. Singlespeed Kettenblätter. Die sind etwas breiter. D.h. auch Singlespeed Kette mit entsprechender Innenweite (normalerweise 1/8") erforderlich. Weiß nicht, ob das dann noch für die Brpmpton 2 Gang Kettenschaltung geht. Aber für Nabenschaltung wirds gehen.

Ich habe die Eingangversion. Das Tretlager hat hoffentlich Standard-Vierkantaufnahmen für die Kurbel ?

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 5:17 am
von Pibach
Wolfgang hat geschrieben: Ich habe die Eingangversion. Das Tretlager hat hoffentlich Standard-Vierkantaufnahmen für die Kurbel ?
Willst Du das nicht tauschen? Was ist überhaupt das Ziel? Soll es leichter und steifer werden?

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 10:16 am
von EmilEmil
Falls Du eine Kurbel für Vierkantaufnahme suchtst, schau unter
http://www.bike-mailorder.de/Bike-Teile ... 3fach.html
Preis ist 62,90 € ohne Kettenblätter. Die Kurbel gibt es auch in der Zweiblatt-Version. Kettenblätter dazu (Lochkreis 110 [mm]) gibt es von TA (Zephyr-Reihe), die größeren ( > 50 Zähne) gibt es dort auch, zB um die 50 € (Die größeren sind teurer !).
Sieh das erstmal als Orientierung, vielleicht findest Du auch ein günstiges Bündel-Angebot, das gerade zu Deinen Bedürfnissen passt.
Steif ist sie, ob aber auch leichter, müßtest Du in den Spezifikationen eruieren und mit dem vorhandenen vergleichen. Die schmaleren Schaltungsketten werden normalerweise mit 10 [kN] getestet, die breiteren Einfach-Ketten nur mit 7,5 [kN].
Die Einfach-Blätter und Ketten nehmen auch einen evtl vorhandenen Schräglauf (Abspringen ?) übel. Während Schaltungsketten bis 3 [Grd] verkraften, sind die Schräglaufverluste dabei vergleichsweise gering.

MfG EmilEmil

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 10:40 am
von Pibach
EmilEmil hat geschrieben: Die Einfach-Blätter und Ketten nehmen auch einen evtl vorhandenen Schräglauf (Abspringen ?) übel.
Bei MTB ist man ja auch auf Single Kettenblatt umgestiegen. Da haben die Blätter auch hohe Zähne. Das ist hilfreich gegen Abspringen. Die Kettenblätter dabei sowie die Ketten sind aber normale 10-fach (oder 11-fach) , also schmal.

Vierkant ist nicht verkehrt, aber leicht und steif wird das imho dann nicht.
Leichtbauer verwenden auch eher keine Singlespeed-Ketten.

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 11:26 am
von EmilEmil
Pibach hat geschrieben:.....................
1) Bei MTB ist man ja auch auf Single Kettenblatt umgestiegen.
----------------
2) Vierkant ist nicht verkehrt, aber leicht und steif wird das imho dann nicht.
....................
1) Davon kann keine Rede sein. Nach einer Umfrage vom Frühjahr 2014 im MTB-NEWS-Forum "Reicht die Bandbreite von 1x11 ?", fahren die meisten 2x10 (45,6%), gefolgt von 3x9 (30.0%) und dann kommt erst 1x11 (24,6%)
2) Richtig ist, daß eine Vielzahn-Aufname leichter und steifer sein kann . Zum Nulltarif ist das nicht zu haben (Mit einer Vorgabe von 150 € geht das nicht !). Zudem gibt es den Vierkant, der normal für das Leistungs-Vermögen eines Standardradlers mehr als ausreichend ist, in allen möglichen Längen zwischen 103 [mm] und 132 [mm].
@PeterPibach dockt sich gern (fast immer ?) an technische Details, die dann vom Preis und von der Machbarkeit der Verwendung im realen Leben nicht standhalten.
Kein Wunder, daß von ihm solche Aussagen wie "die Dicke (Durchmesser) der Speichen ist Geschmacksache" kommt . :lol: Hühner :lol:

MfG EmilEmil

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 12:20 pm
von derMac
Echte Bahnkurbeln sind nicht möglichst leicht sondern möglichst stabil, weil die echten Bahnfahrer sie sonst abbrechen. 4kant ist für Normalradler steif genug, beim Keirin wird IMO auch 4kant gefahren. Außerdem hat 4kant den Vorteil, dass es viele verschiedene Längen gibt und man somit seine Kettenlinie gut einstellen kann. Das ist aber auch gleichzeitig der Nachteil, weil du die für deine Kurbel und deine Kettenlinie passende Innenlagerwellenlänge erstmal rausfinden musst. Zu beachten ist noch, dass es bei 4kant ISO und JIS Standard gibt. Idealerweise sollten Kurbel und Innenlager den gleichen Standard haben. Miche und TA ist z.B. meist ISO, Sugino und fast alle anderen JIS (Ausnahmen bestätigen die Regel). Wenn es gut aussehen soll und du keinen Schutzring willst, würde ich mal nach sogenannten Messenger-Kurbeln schauen, die sind meist bezahlbar oft auch ganz hübsch (das sind so "verkappte" Bahnkurbeln). Da ist das Angebot momentan dank Singlespeedboom recht groß. Mit Schutzring dann eine normale 2fach Kurbel. Ansonsten ist Sugino sicher in Sachen Preis-Leistungs-Verhältnis weit vorn. Zu Bromton konkret kann ich nichts sagen. Der Lochkreis ist für dich eigentlich egal, da du sehr wahrscheinlich sowieso eher Kettenblätter ab 44 Zähnen aufwärts willst und das können auch die großen Lochkreise.

Mac

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 12:23 pm
von Pibach
EmilEmil hat geschrieben:...an technische Details, die dann vom Preis und von der Machbarkeit der Verwendung im realen Leben nicht standhalten.
ich hatte ja das Vierkant Innenlager an meinem Dahon gegen ein SRAM RED Carbonkurbel getauscht. Der Gewinn an Steifigkeit ist beeindruckend. Gewicht ca 250g weniger. Die FSA K-Force Lite an meinem Mu Ex verwindet sich dagegen sichtbar unterm Tritt, ist aber natürlich immer noch viel steifer als so ein Vierkant+Sugino. Carbonkurbel soll es ja nicht sein, aber fixe Achse wie Hollowtech bringt wesentlich was an Steifigkeit bei geringerem Gewicht. Ich kenne zuminest keine Vierkantlösung, die dem nahe kommt. Außerdem ist Vierkant nach meiner Recherche auch nicht wirklich kostengünstiger. Hier hatte ich eine Liste an Kurbeln zusammen gestellt. Preis/Leistung und Gewicht ist so eine Fun Works / Aerozine wohl gut (kann aber keine eigenen Erfahrungen beisteuern).

@Emil, ich dachte wir hätten die Probleme mit dem Russen und dem Wodka überwunden?

Re: leichtere Kurbel für's Brompton

Verfasst: So Apr 13, 2014 12:34 pm
von Pibach
derMac hat geschrieben:Außerdem hat 4kant den Vorteil, dass es viele verschiedene Längen gibt und man somit seine Kettenlinie gut einstellen kann. Das ist aber auch gleichzeitig der Nachteil, weil du die für deine Kurbel und deine Kettenlinie passende Innenlagerwellenlänge erstmal rausfinden musst.
Das ist wohl wesentlicher Punkt. Das Brompton ist ja schmaler als andere Räder. Hier wurde z.B. ein "Centaur 115mm" Innenlager in ein Brompton verbaut.