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Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mi Mär 19, 2014 8:42 pm
von superfalter
Hey,

hier wurde ein Brompton mit 6.6 Kg realisiert, jedoch schlecht wie ich finde, denn wenn der Faltprozess weggelassen wird ist es unpraktikabel.

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 325&type=1

ja sorry Facebook.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mi Mär 19, 2014 9:23 pm
von derMac
superfalter hat geschrieben:hier wurde ein Brompton mit 6.6 Kg realisiert, jedoch schlecht wie ich finde, denn wenn der Faltprozess weggelassen wird ist es unpraktikabel.
Eben. Deshalb sind an meinen Rädern auch alle faltrelevanten Teile dran, auch wenn man da durch weglassen noch viel Gewicht sparen könnte. Nichtfaltbare oder unpraktikabel faltbare leichte Räder bauen ist sehr viel leichter als faltbare und dann verschiebt Sicht die Messlatte beim Gewicht auch deutlich nach unten. Rennräder um die 7 kg kann man z.B. von der Stange kaufen.

Mac

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mi Mär 19, 2014 10:06 pm
von katapult
Schau mal in den leichtbaufaden Patrick, da sin wir inzwischen bei 6,38 kg, und da ist immer noch Potenzial.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mi Mär 19, 2014 11:26 pm
von Pibach
Finde ich grundsätzlich interessante Alternative. Es wird steifer, leichter und cleaner vom Aufbau. Das Faltmaß dürfte kaum leiden. kostet halt ca 1 min, den Lenker zu demontieren und das Vorderrad rauszunehmen. Das wäre für meine Anwendungsfälle zumeist ok. Dürfte auch die Kosten deutlich senken (wird ja aber so nicht produziert).

Ähnliche Idee bei diesem Birdy (allerdings noch eine Stufe weitergehend, d.h. Lenkstütze = Gabelschaft, nicht mehr faltbar),hatte ich ja mal gepostet:

Bild
Von loro.co.jp

Ist im Prinzip die Bike Friday Falttechnik, oder auch Airnimal Joey wenn man so will.

Nachahmenswert wäre das aber eher für Rahmen, die man auch als Frame only käuflich erwerben kann und dann selber etwas anders konfigurieren. Das Anemos Zippy würde da z.B. in Frage kommen. Anemos Yacht Modelle falten leider zu stark versetzt.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Fr Mär 21, 2014 8:30 am
von katapult
beim Birdy das sowieso nicht ultrakompakt faltet, verstehe ich den Ansatz ja noch. So als portables Sportgerät ala Bike Friday. Bei der ultimativen Pendlermaschine Brompton finde ich es etwas seltsam, auch wenn es gut aussieht. Zumal es ja auch schon leichtere Aufbauten gibt, die voll Faltbar sind und 2 Bremsen plus Gangschaltung haben.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Fr Mär 21, 2014 3:21 pm
von Pibach
katapult hat geschrieben:beim Birdy das sowieso nicht ultrakompakt faltet, verstehe ich den Ansatz ja noch. So als portables Sportgerät ala Bike Friday. Bei der ultimativen Pendlermaschine Brompton finde ich es etwas seltsam, auch wenn es gut aussieht. Zumal es ja auch schon leichtere Aufbauten gibt, die voll Faltbar sind und 2 Bremsen plus Gangschaltung haben.
Also für meine Zwecke würde das gut passen. Den compact fold brauche ich nur selten. Und wenn man den Lenker abnehmen kann, statt außen dran klappen zu müssen, kann man ihn zwischen die Räder stecken, ist also kompakter. Müsste da halt eine ordentlich fixierte Steckposition geben.

Immerhin spart ein gesteckter Lenker die Gelenkplatte. Das macht ca 200g (Quill Stem) bzw. 100g (Ahead) aus, überschlagen, ließe sich billiger produzieren und ist vor allem viel steifer.

Dann das Gelenk im Hauptrahmen. Vorderrad raus ist praktisch kaum aufwendiger als das Falten des Hauptrahmens. Im Vergleich mit dem Birdy würde das noch deutlicher. Durch Ersetzen der Paralelogrammgabel würde das Falten viel kompakte und der "Faltprozess" auch kaum aufwändiger. Ich frage mich, warum es da nicht viel mehr Birdy-Fahrer gibt, die Starrgabel fahren? Ist doch eigentlich sehr naheliegend.

Ich würde auch behaupten, dass es sich beim Brompton nicht so viel nimmt von der "Faltgeschwindigkeit". Brompton Hauptgelenk und Lenker falten dauert ca 10s, wenn man etwas übt. Vorderrad raus und Lenker ab dauert vielleicht 30s mit vergleichbarer Übung. Beim Zusammenbau dauert das Ausrichten des Lenkers bisher, das könnte man aber wohl schon durch ein genauer justiertes Stecksystem hinbekommen. Insgesamt ist das nicht wirklich viel aufwändiger.

Ein Problem an "Vorderrad raus" ist ja auch der Schutzblechkonflikt. Das könnte man aber durch ordentliche Steckschutzbleche lösen. Da ich ohnehin nur nach Bedarf Schutzbleche benutze würde mir sowas gleich 2-fach entgegen kommen. Finde es schade, dass es kaum Hersteller gibt, die solche Steck-Zerlege-Konzepte weiterentwickeln. Das hätte imho viel Potential.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mo Mär 24, 2014 4:12 pm
von TomK
Ich glaube du überschätzt das Potential. Teile abnehmen ist für mich komplett indiskutabel. Ich möchte die Räder beim Falten nicht berühren. Reifen und Felge sind nicht unbedingt die saubersten Teile. Ähnliches gilt für die Schutzbleche. Dabei kommt noch dazu - Wohin mit den Teilen wenn man sie separat hat?

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Mo Mär 24, 2014 5:02 pm
von Pibach
TomK hat geschrieben:Ich glaube du überschätzt das Potential. Teile abnehmen ist für mich komplett indiskutabel. Ich möchte die Räder beim Falten nicht berühren. Reifen und Felge sind nicht unbedingt die saubersten Teile. Ähnliches gilt für die Schutzbleche. Dabei kommt noch dazu - Wohin mit den Teilen wenn man sie separat hat?
"Potential" meine ich auch nicht Markt-, sonder im Sinne von leichter, kompaker, stabiler, bei nur geringen Einbußen im Falten. Klar, das ist nicht für jeden. Und nicht für Londoner Subways. Aber hier im Berliner ÖPNV ist das normal nicht nötig. So das compact fold nur selten anliegt. Und Räder raus kannst an den Speichen anfassen, die sind nicht so dreckig. Müsste dafür Einraster geben. Airnimal hat da z.B. so ein "Commuter Kit".

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Do Mär 27, 2014 9:35 am
von superfalter
Pibach Faltprozess einbüsen macht doch bei einem Faltrad keinen Sinn, dann gleich eine Minibike nehmen. Oder baut man beim Autotuning die Türen ab damit es leichter wird. Der Nutzwert geht verloren. Du bist zu sehr in deiner Dahonwelt verhaftet, wie ich finde nutze mal 1 Monat lang ein Brompton und deine Scheuklappen lichten sich. In Asien die bekanntlich alles tunen was geht habe ich noch nie ein getuntes Faltrad gesehen das den Faltprozess einbüsst.

Re: Brompton 6,6 Kg - uhh

Verfasst: Do Mär 27, 2014 11:20 am
von Pibach
Na gibt doch genug Beispiele: Bike Friday, Bernds, Airnimal, Swift, Pacific Reach SL, die kommen alle mit Stecklenker. Und für kompakt muss mindestens ein Rad raus. Moulton wäre noch ein Beispiel, auch sehr erfolgreich, aber nicht faltbar.
Ist alles eine Frage des geeigneten Kompromisses.