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Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 8:11 pm
von Horny
Guten Abend,
zwei Wochen habe ich nun mein Brompton unter dem Hintern und bin so etwa 200 km in der Stadt unterwegs gewesen. Klar ist schon einmal, dass wir Freunde geworden sind und uns treu bleiben werden (verstärkend haben Touristen aus Singapur gewirkt, die vor ihrem Hotel stehend mein Brompton entdeckten und sich wie wild darüber freuten, dass man hier in Mitteleuropa auch das in ihrer Stadt gefahrene Fahrrad kenne, beeindruckt haben mich auch die Bromptons, die in der Gaderobe der Philhamonie abgegeben wurden und erfreut hat mich, dass man andere Bromptons in freier Wildbahn trifft und die sich genauso wie ich darüber freuen).
Aber: Hätte Hätte Fahrradkette
Vielleicht hätte ich doch die Sechsgangschaltung und nicht die Dreigangschaltung nehmen sollen, denn mir fehlt beim Fahren längerer Strecken der Gang zum Hochschalten.
Ist es möglich, die Schaltung zu ändern und durch die Ergänzung der zweiten Komponente aus dem Rad ein Sechsgang zu machen? Lohnt das? Oder sollte ich eher versuchen, das Rad zu verkaufen und statt dessen ein anderes Sechsgang zu erstehen?
Oder ist es vernünftiger, nur das Ritzel bei meinem Radl zu wechseln? Dann habe ich aber wahrscheinlich das Problem, später erneut zu fluchen, denn das Rad soll auch mit in den Urlaub und da gibt es Hügel, die Berge sind.....
Oder sollte ich einfach lernen, etwas besinnlicher zu fahren und mich damit abzufinden, dass meine Durchschnittgeschwindigkeit eben etwas unter der liegt, die ich sonst gewohnt war...
Viele Grüße, Fritz
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 8:39 pm
von berlinonaut
Wenn ich mich nicht sehr täusche ist die Dreigangnabe bei der Sechsgangschaltung eine andere als bei der Dreigangschaltung. Beide kommen von Sturmey, das eine ist die BWR, das andere nicht. Aufrüsten mit Umwerfer geht zwar, bringt dir aber nicht das Gleiche wie eine "native" Sechsgang. Wäre also Komplettumbau, was wiederum teuer ist, zumal die gebrauchten Dreigangnaben auch nicht gerade der Renner am Gebrauchtmarkt sind. Damit bist Du also tendenziell mittelfristig ein Kandidat für die zahlreichen 5-8 - Gang-Umrüstmöglichkeiten. Einstweilen würde ich mich bescheiden und mal gucken ob Du Dich dran gewöhnen kannst.
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 8:52 pm
von alterfalter2
@ Horny
"Ist es möglich, die Schaltung zu ändern und durch die Ergänzung der zweiten Komponente aus dem Rad ein Sechsgang zu machen?"
Du kannst versuchen, ein Schlumpf Tretlagergetriebe irgendwo günstig zu kaufen oder zu ersteigern. Damit hast Du eine Erweiterung Deines bisherigen Bereiches und Dein Brompton wird bergtauglich und zum Streckenrenner. Ob sich nachträglich die von Brompton angebotene 6-gang Version anbauen läßt, kann ich nicht sagen. Du bräuchtest dann vermutlich auch die SA - 3-gang BWR-Nabe. Mit Deiner jetzigen Nabe hättest Du eine deutlich geringere Bandbreite, als mit der BWR. Wir haben ein Brompton 6-gang mit Fichtel&Sachs 3-gang + Schlumpf Speed Drive im Familienfuhrpark. Wenn man sich mal an das Schlupf Getriebe gewöhnt hat, ist das eine feine Sache. Allerdings ist das in unserem Falle manchmal schon etwas verwirrend mit den 3! Schaltoptionen. Das Schlumpf Getriebe ist allerdings nicht unbedingt ein Leichtgewicht, das Brompton wird damit deutlich schwerer.
Gruß TIL
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 8:58 pm
von EmilEmil
Horny hat geschrieben:Guten Abend,
zwei Wochen habe ich nun mein Brompton unter dem Hintern und bin so etwa 200 km in der Stadt unterwegs gewesen. .........
Aber: Hätte Hätte Fahrradkette
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Vielleicht hätte ich doch die Sechsgangschaltung und nicht die Dreigangschaltung nehmen sollen, denn mir fehlt beim Fahren längerer Strecken der Gang zum Hochschalten.
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Ist es möglich, die Schaltung zu ändern und durch die Ergänzung der zweiten Komponente aus dem Rad ein Sechsgang zu machen? Lohnt das? Oder sollte ich eher versuchen, das Rad zu verkaufen und statt dessen ein anderes Sechsgang zu erstehen?
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Du kannst nicht so einfach aus Deiner Dreigang-Nabe (Übersetzungsbereich 177 %, Gangschritte 33 %) durch Zufügen eines zweiten Ritzels eine 6-Gang-Schaltung mit einem Übersetzungsbereich von 306% machen. Die bei Brompton verbaute 3-Gang-Nabe heißt BWR = Brompton-Wide-Range und hat größere Gangsprünge. Diese Sprünge werden durch Schalten des zweiten Ritzels etwa halbiert. Dieses Konzept war in alter Zeit auch bei Kettenschaltungen verbreitet und heißt Halbschritt-Option. Halbschritt erfordert bei jedem zweiten Schaltvorgang einen doppelten Schaltvorgang (Kette plus Nabe) und ist "etwas" unkomfortabel. Die Queen würde sagen "I*am not amused".
Mein Tip wäre, eine Alfine 11-Gang einzubauen. Da hast Du bei gleichmäßigen Gangsprüngen von 14 % (29% bei 1 nach 2) alle Möglichkeiten, die Entfaltung (Übersetzungsbereich 409%) Deinen Bedürfnissen anzupassen. Der Hinterbau muß dabei aufgeweitet werden. Deshalb mal bei den Bromptonauten nachschauen, ob das schon jemand gemacht hat. Auf Brompton würde ich dabei nicht warten (Äh,... haben die nicht eine Schnecke in Ihrem Firmenwappen ?
MfG EmilEmil
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 9:48 pm
von berlinonaut
EmilEmil hat geschrieben:
Mein Tip wäre, eine Alfine 11-Gang einzubauen. Da hast Du bei gleichmäßigen Gangsprüngen von 14 % (29% bei 1 nach 2) alle Möglichkeiten, die Entfaltung (Übersetzungsbereich 409%) Deinen Bedürfnissen anzupassen. Der Hinterbau muß dabei aufgeweitet werden. Deshalb mal bei den Bromptonauten nachschauen, ob das schon jemand gemacht hat.
Kann man kaufen, aber bestimmt nicht billig:
http://www.tillercycles.co.uk/page6.html
TomK hat eines, das von Juliane Neuss umgebaut wurde:
http://faltradforum.de/viewtopic.php?f=69&t=1240#p13185 - die hat diesen Umbau aber nicht in ihrem Standardprogramm:
http://junik-hpv.de/html/brompton_tuning.htm
Jetzt fährt er ein Brompton mit Sturmey 8-Gang (
http://faltradforum.de/viewtopic.php?f=69&t=2465) und sagt zum Alfine-11 Umbau: "Das 11gang habe ich noch. Das 8gang ist das Ergebnis meiner Erfahrungen damit."
Der preiswerterteste Umbau für den OP wäre auf Sturmey 5-Gang mit Teilen von SJS, das haben drüben bei den Bromptonauten einige gemacht. Bevor ich irgendwas umbaue würde ich erst mal fahren.

Ich fahre seit vielen Jahren die Dreigangnabe mit dem Standardkettenblatt - am Berg kommt man damit nicht besonders weit, aber bisher konnte ich dem Umbauhunger widerstehen - mal sehen wie lange noch.

Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 10:06 pm
von Horny
Danke für Eure Rückmeldungen. Wieder eine Menge gelernt.
Ich bin schon wieder ganz ernüchtert und werde wohl erst einmal das tun, was berlinaut empfiehlt. Nix machen und erst einmal weiterfahren....
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 10:25 pm
von berlinonaut
Wenn Dir nur nach oben raus was fehlt kannst ja auch wie von dir selbst vorgeschlagen hinten ein kleineres Ritzel einbauen und vor dem Urlaub wieder retour (oder gar ein grösseres einbauen). Oder vorne auf ein gösseres Blatt gehen. Oder ein Doppelblatt vorne mit manueller Umlegmöglichkeit. Oder Du redest mal mit Deinem Händler, ob er Dir gegen überlebbare Zuzahlung entweder ein anderes Rad gibt oder die Schaltung tauscht mit der eines 6-Gang. Noch ist Dein Rad ja neu genug, dass man mal fragen kann.
Grössere Umbauten würde ich zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls eher nicht machen und schon gar nicht gleichzeitig Schlumpf und Umwerfer ans bestehende Hinterrad - da hättest Du dann die verwirrendste Schaltungskombination, die man überhaupt einbauen kann, amtlich Gewicht zugelegt und das alles zu einem fürstlichen Preis zu dem man deutlich leichtere und elegantere Lösungen bekommt und noch ein halbes Zweitbrompton obendrauf.

Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 11:27 pm
von vmax
Bau ein Schlumpf Tretlagergetriebe ein,
http://home.arcor.de/sethas/misc/brompton.htm
Zitat: ""Ich habe ein Brompton RD3, das ist das Modell mit Dreigangnabe, Schutzblechen und Lichtanlage. Außerdem mit einer Reihe von Verbesserungen:
• Tretlager-Getriebe "mountain-drive" von Schlumpf. Im Normalfall ist das Getriebe gesperrt und wirkt sich nicht aus. Aber bei Steigungen kann ich mit der Ferse einen Knopf in der Tretlager-Achse betätigen, und dann bietet es eine Untersetzung von 1:2.5 an. Effektiv habe ich dadurch neben meinen drei normalen Gängen noch drei Berggänge. Kostenpunkt mit Einbau: Ungefähr 600 Euro""
http://www.velo-zuerich.ch/velo-zuerich ... hlumpf.htm
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: So Nov 24, 2013 11:50 pm
von berlinonaut
Was habt ihr bloss alle mit den Schlümpfen? Die zitierte Webseite ist von 2008 - damals war das Schlumpf-Getriebe sicherlich noch eine Alternative (mangels anderen Bezahlbaren) - es gab weder BWR noch Sturmey-5 (neu) noch Sturmey-8 noch Alfine-11. Heute sind viel mehr brauchbare Schaltungen für's Brompton verfügbar als damals und das zu vergleichsweise günstigen Kosten. Das Zusatzgewicht vom Schlumpf muss man auch mögen. Der Preis des Schlumpfgetriebes ist nicht stehengeblieben und verkauft wird es auch nicht mehr von Schlumpf sondern von
http://www.haberstock-mobility.com/de/p ... riebe.html. Das Problem des Threaderöffners ist, dass aktuell ihm die Übersetzung zu langsam ist und im Urlaub am Berg zu lang sein wird. Für dieses Problem der Übersetzungserweiterung in beide Richtungen bietet die Schlumpfvariante meines Wissens keine Lösung. Entweder Speeddrive (schneller) *oder* Mountaindrive (leichter) - beides geht nicht. Dafür ist die Schlumpfvariante schwerer und teurer als die Alternativen und unkomfortabler von der Handhabung zudem. Warum sollte man das machen, bevor nicht andere Massnahmen ausgeschöpft sind? Noch dazu bei einem niegelnagelneuen Brompton, bei dem man zudem endlich das Kettenblatt recht unspektakulär wechseln können sollte?
Re: Hätte ich doch die andere Schaltung genommen - Blues
Verfasst: Mo Nov 25, 2013 8:40 am
von derMac
Hast du denn schon die +8%-Version? Wenn nicht, wäre das sicher die günstigste Variante eine etwas höhere Entfaltung zu bekommen. Die hat ja 7,32 m maximal Entfaltung, was bedeutet, dass du mit sehr moderaten 70 U/min schon 31 km/h fährst. Ich würde ja dazu raten, die Schaltung mal längere Zeit zu fahren, dann trainiert man sich eine höhere Trittfrequenz an was eigentlich nur Vorteile hat.
Mac