FALTRADFORUM

..eines Brompton´s in London:


Fräsen (CNC) der Schmiedeteile




Lötautomat für den Vorbau/ Gabel




Manuelles Löten der hinteren Schwinge



Kontrolle des Arbeitsschrittes mit Master- Lehre




Rahmenbau






Zwischenlager





Wheelbuilding





Endmontage




Der Erfinder mit einem frühen MK-1





Fertig eingeparkt:












Bildnachw.: urbanvelo.org, O. Pastaud, Flickr.

Verstehe nicht, warum man die Brompton Konstruktion nicht mit modernen Methoden baut und mit stabilerem Alurohr. So bleibt es ein Nischenprodukt. Und leider auch recht klapperig.

und mit stabilerem Alurohr

Alurohr muß deutlich größer dimensioniert werden um Stabilitäten wie ein gutes Stahlrohr zu haben. Damit wäre dann auch der Gewichtsvorteil flöten.

Travelking hat geschrieben:

und mit stabilerem Alurohr

Alurohr muß deutlich größer dimensioniert werden um Stabilitäten wie ein gutes Stahlrohr zu haben. Damit wäre dann auch der Gewichtsvorteil flöten.

Dickere Rohre, klar, aber Alu bleibt trotzdem typischer weise leichter (und stabiler), siehe viele Beispiele.

Dickere Rohre, klar, aber Alu bleibt trotzdem typischer weise leichter (und stabiler), siehe viele Beispiele.

Mir ist der Gewichtsvorteil von Alu grundsätzlich schon bekannt. Auch das Stahl ein spez. Gewicht von 7,85 kg/dm³ hat während Alu mit 2,7 kg/dm³ auskommt.
Nur das allein betrachtet ist nicht der "Bringer". Wenn ich zwei gleich dimensionierte Rohre (z.B. Rahmenrohr), Alu und Stahl, nehme, dann kann ich das Alurohr problemlos vor dem Frühstück verbiegen. Während mir das bei dem Stahlrohr wahrscheinlich nicht mal nach dem Frühstück gelingt.

Ich bleibe dabei das ein hochwertiger Fahrradrahmen auch heute besser aus einem vernünftigen Chrom Moly Rohr gefertigt wird.
Ob das auf Falter so übertragbar ist kann ich nicht sagen. Da sind die Rohre bauartbedingt deutlich kürzer und massiger so das ein Eigenfederungsverhalten eher nicht auftritt.

Zumal Alu von Haus aus eher spröde ist und Druckbelastungen recht gut verdaut, Biegebelastungen aber weniger.

Ich kann den ganzen Hype auf Alurohre nicht ganz nachvollziehen. Es ist teuer in der Herstellung, die Umweltbilanz ist auch nicht wirklich grün und so leicht verarbeiten (schweißen/ löten) wie Stahl läßt es sich auch nicht. Wer als Reiseradler unterwegs mal 'nen Bruch hat wird wissen was gemeint ist. Ein Stahlrahmen bekommst du auf der ganzen Welt in jedem Hinterhof repariert, einen Alurahmen nicht.

Das heißt aber nicht das ich nicht auch 'nen Alurahmen kaufen würde. Gibt ja oft auch keine Auswahl.

Travelking hat geschrieben: Es ist teuer in der Herstellung, die Umweltbilanz ist auch nicht wirklich grün und so leicht verarbeiten (schweißen/ löten) wie Stahl läßt es sich auch nicht. Wer als Reiseradler unterwegs mal 'nen Bruch hat wird wissen was gemeint ist. Ein Stahlrahmen bekommst du auf der ganzen Welt in jedem Hinterhof repariert, einen Alurahmen nicht.

Finde es interessant, nach welchen Kriterien Du Fahrradrahmen bewertest

Der Brompton Rahmen ist jedenfalls einfach zu teuer, zu schwer und auch zu flexi.

Hier mal das Brommi im Vergleich zu einem (Alu) Curve:

Hallo Pibach,

leider sind alle Deine hier niedergeschriebenen Gerüchte
zum Thema Rahmenmaterial falsch.

Woher beziehst du diese fehlerhaften Informationen?

(siehe dazu auch meine "fundierten Argumente" in anderen Beiträgen..)

Zum Thema Produktionskosten für Brompton wurde auf
Bloomberg.TV vor einiger Zeit der Faltradhersteller als
"Gewinner" in Zeiten der Globaliosierung dargestellt:

So werden 2010 die Preise für Zweiradimporte aus Asien um
etwa 25 Prozent steigen. Grund sind u.a. gestiegene Material
und Energiekosten. Der englische Hersteller kann hingegen die
Preise trotz des schwachen Pfundes halten, da er keine
Importkomponenten verbaut (Ausnahme: Reifen und Schläuche)

Daher haben (auch durch den Strafzoll der EU) viele Asiaten Kostendruck (zu lasten des Kunden?)
gegenüber Brompton, BF, Bernds etc.


Marco

Hier mal das Brommi im Vergleich zu einem (Alu) Curve

Ein sehr gutes Negativbeispiel:

Geometrie und Radstand werden einfach kopiert,
ohne das Material zu berücksichtigen.
(Die BA sollen´s dann wieder richten, bei + 500 gr. )


Marco

Speedsix hat geschrieben: Hallo Pibach,

leider sind alle Deine hier niedergeschriebenen Gerüchte
zum Thema Rahmenmaterial falsch.

(siehe dazu auch meine "fundierten Argumente" in anderen Beiträgen..)

Geometrie und Radstand werden einfach kopiert,
ohne das Material zu berücksichtigen.

Geometrie ist etwas anders. U.a. ist der Radstand beim Curve kürzer.
Das Material ist berücksichtigt: es ist Alu.
Die Big Apple hätte das Bromton vielleicht gerne, passen aber nicht.

Hej Pibach,

Finde es interessant, nach welchen Kriterien Du Fahrradrahmen bewertest

Der Brompton Rahmen ist jedenfalls einfach zu teuer, zu schwer und auch zu flexi.

Hier mal das Brommi im Vergleich zu einem (Alu) Curve:

Was soll mir das nun sagen?

Ich hab immer mehrere Möglichkeiten. Ich kann einen super Alurahmen bauen und einen schlechten Stahlrahmen. Umgekehrt genauso. Ist halt die Frage nach dem genutzen Materieal. Nehme ich ein gutes Chrom Moly Rohr oder einfach "Wasserrohr". Auch Alu ist nicht gleich Alu. Mit der Geometrie hat das nun mal gar nix zu tuen.
Nimm einfach ein gutes Stahlrohr und ein gutes Alurohr für den gleichen Verwendungszweck und dein Alugewichtsvorteil schmilzt wie Butter in der Sonne obwohl das Stahlrohr ein um etwa 2,9 faches spezifisches Gewicht hat.
Ich hab mich vor Jahren mal mit 'nem Rahmenbauer in Dortmund über diese Dinge unterhalten

Wie schon weiter oben geschrieben würde ich trotzdem nicht unbedingt deswegen einem Stahlrahmen hinterher jagen weil ich nicht weiß ob Stahl bei den kleinen Faltern nun seine Vorteile wirklich ausspielt.