Andere Schaltung für Dahon Curve D3 möglich ?

[EmilEmil]

Ja, das sind die "Gear Inches". Die Übersetzung mit "Übersetzungsdurchmesser in Zoll" zeigt, daß der Übersetzer sich dabei etwas gedacht hat.
Der Umrechnungsfaktor Fgi (Gear Inch auf Meter-Entfaltung) ist genau (inklusive korrekter Dimensions-Umrechnung):
Fgi = Pi x 25.4 [mm/Zoll] / (1000 [mm/m]) = 0.07979.... = 0.08 [m/Zoll]
Also die Zahl Pi, um vom Durchmesser auf den Umfang zu kommen; die 25.4, um von Zoll auf Millimeter zu kommen; und die Zahl 1000, um von Millimeter auf Meter zu kommen.
Der von @Harry angeführte Entfaltungs-Umfang von 3.44 [m] bis 6.4 [m] sieht sehr vernünftig aus und sollte für die Mehrzahl der Radler, die das Curve mit dieser Auslegung besitzen, gut passen.
Da wird es dann a) ein kleineres Ritzel als 16 Z , b) ein größeres Kettenblatt als 46 Z, und c) evtl Reifen mit größerer Breite (Big Apple ?) als die von mir angenommenen 40 [mm] geben. Breitere (= höhere) Reifen können die Entfaltung auch um einige Prozente nach oben verschieben.

MfG EmilEmil

[Harry]

Laut Specs sind es tatsächlich 46/16 (also 2,875 Primärübersetzung)

Aber

(1.36-1.00-0.73)

Dahon hat offenbar die Getriebeübersetzung (1,36/0,73) also 1,86 zur Berechnung der max Entfaltung herangezogen. Also: Getriebeübersetzung der 3 Gang Sram multiplizier mit der Primärübersetzung.
1,86 x 2,875 = 5,3475 Gesamtübersetzung. Bei einem Reifenumfang von rund 1,2m:

1,86 x 2,875 x 1,2m = 6,4m max. Entfaltung, rund 80 Gear Inches. Und wenn der 1. Gang der Direktgang wäre (Faktor 1):

1,00 x 2,875 x 1,2m = 3,45 min. Entfaltung, was in etwa 43 Gear Inches entspricht.

Aber wenn der 1. Gang mit 0,73, der 2. Gang der Direktgang (1,00) und der 3. Gang mit 1,36 übersetzt wird, ist diese Rechnung richtig und Dahon hat mit seinen Angaben mal wieder ins Klo gegriffen:

Emax = 1.232 [m] x 2.875 x 1.36 = 4.82 [m]
Emin = 1.232 [m] x 2.875 x 0.73 = 2.59 [m]

[Motte]

Nö, Dahon liegt schon richtig:

3,44 Meter (unterer Wert) x 1/ 073 = 4,71 Meter (Direktgang = 2 Gang)

4,71 Meter (Direktgang) x 1,36 = 6,408 Meter (oberer Wert)

[EmilEmil]

Selbst wenn man für das Dahon Curve den richtigen Reifen (50-305) berechnet und ein 13-er Ritzel unterstellt, schafft man die 3.44 [m] nicht ohne ein Kettenblatt > 46 Zähne einzubauen. Mit einem 47-er oder 48-er geht es. Vielleicht auch mit einem 55-er Reifen. Nun kommt es bestimmt nicht auf den letzten Zentimeter an.
Wer eine gute Einführung zur Schaltungs-Auswahl benötigt, schaut mal bei Rohloff nach:
http://www.rohloff.de/de/technik/schalt ... index.html
Da sind die Fahrertypen klassiert mit
1) bis 100 Watt = Einkaufsradler
2) bis 200 Watt = Freizeitradler
3) bis 300 Watt = Hobbyradler
in meiner Klassierung gibt es zusätzlich (Begriffe von EmiEmil in Blau)
4) bis 400 Watt = Amateurfahrer
5) bis 500 Watt = Profifahrer
Alles natürlich über einen Zeitraum von ca 1 Stunde.
Fahrer mit kräftigen Beinen schaffen kurzzeitig über 2000 Watt. Klasse 4) und 5) sind halt Wettbewerbsfahrer.
Bei Rohloff setzt man die gewünschte Fahrstrecke (Steigung und Geschwindigkeit) in Relation zu dem Leistungsvermögen.
Hier sehe ich mich in meinen bisherigen Aussagen zur Schaltungs-Auslegung (Theoretische Überlegungen und eigene Erfahrungen) völlig bestätigt.
MfG EmilEmil

[Harry]

Nö, Dahon liegt schon richtig:

3,44 Meter (unterer Wert) x 1/ 073 = 4,71 Meter (Direktgang = 2 Gang)

4,71 Meter (Direktgang) x 1,36 = 6,408 Meter (oberer Wert)

Nicht ganz. 3,44m ist ja bereits der Direktgang, also der 2.Gang

der 1. Gang wäre 3,44m * 0,73 = 2,51m (bzw. 2,59m in EmilEmils Rechnung)
der 3. Gang wäre 3,44 m* 1,36 = 4,67m (bzw. 4,82m in EmilEmils Rechnung)

Der Fehler im Dahon Datenblatt entstand wahrscheinlich dadurch, dass die Getriebeübersetzung mit 1,36/0,73 also 1,86 anstelle 1,36 für die max Entfaltung benutzt wurde. Nur so kommt man auf 80 Gear Inches (6,4m)

[Motte]

Ich hab nicht nach der Zähnezahl geguckt, sondern nur ob der Übersetzungsumfang der Nabe das hergibt. Das würde er - aber in Verbindung mit einem 16er Ritzel nur mit einem 59er Kettenblatt - das rotiert also knapp am Lenker vorbei

Wenn Dahon dem Teil mit dem 46 er Kettenblatt ein 13er Ritzel spendieren würde

Dann wäre Ü= 46/13 = 3,54

Mit Reifenumfang des angegebenen 50-305 er Reifens (1,272 Meter - aus dieser Webseite - http://www.bikegalerie.de/radumfang ) ergibt sich im Direktgang eine Entfaltung von 3,54 x 1,272 Meter = 4,5 Meter
Ein oberer Wert von 6,12 Meter und ein unterer Wert von 3,18 Meter.

Das finde ich (wie Emilemil) einen akzeptablen Wert für den Alltag in der Stadt.
Mit 80er Tritt (also 80 U/Min.), was ich jetzt nicht zu hoch finde erreicht man im 3. Gang
dann eine Geschwindigkeit von 6,12 Kilometer x 80 x 60 / 1000 Stunden = 29,37 Km/h

Und genau das sollte "aecki" auch erst einmal ausprobieren, sofern die Kette bei dem Ritzel nicht am Nabenkörper schleift. So ein Ritzel ist für 6 - 10 Euro zu haben.

[aecki]

Und genau das mit dem Ritzel werde ich auf jeden Fall testen.
Bin gespannt, ob die Kette dann an der Nabe rattert.

Ich schau mal, ob ich das Ritzel "hier um die Ecke" bekommen. Ansonsten warte ich glaub ich bis zum 15.02., wenn ich in dem von mir zitierten Onlineshop bestellen kann. Dann bestelle ich aber die Kurbel gleich mit ...

Ich werde berichten ....

Gruß,

aecki

[Weinbergschnecke]

Hallo,
Einbaubreite S7 ist natürlich 130 mm, mit beiden Kontermuttern, sagt auch mein Messschieber.
Zur Erinnerung: Dahon hat dieses Rad als als D3 und Curve XL verkauft, mit der Shimano Achtgang.
Foto vom 2010 Prospekt anbei. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Dahon für das Curve zwei unterschiedliche Rahmen produziert hat.
Wenigstens finde ich auf dem Prospektbild außer den Führungen für die Dreigangschaltung keinen Unterschied.
Ob sich der Rahmen problemlos etwas aufbiegen lässt, kann man bei ausgebautem Hinterrad leicht ausprobieren. Passieren kann da nichts, bei den paar Millimetern.
Der andere Zauber mit der Dreigangschaltung und den Ritzeln wird immer ein fauler Kompromiss bleiben. Entweder wird man bei starkem Gegenwind oder Steigung zur Schnecke oder man verzichtet auf Speed.

[EmilEmil]

..........
Ob sich der Rahmen problemlos etwas aufbiegen lässt, kann man bei ausgebautem Hinterrad leicht ausprobieren. Passieren kann da nichts, bei den paar Millimetern.

Mit dem gleichen Rahmen könntest Du recht haben.
3-Gang (Sram T3) von 114 [mm] plus 2 zusätzliche Muttern ergibt 124 (125 ?) [mm], Shimano Nexus 8-Gang ohne 2 Muttern ergibt etwa 125 [mm]; die Anleitung gibts bei Sheldon Brown (Was der an seinem Schraubstock konnte, können die bei Shimano in der Fabrik auch, aber nur die Nexus geht ! )
Es geht nicht nur um "ein paar Millimeter aufbiegen", es geht um eine permanente Vergrößerung der Hinterbau-Klemmweite. Die elastischen Anteile kommen und gehen, nur der plastische Anteil der Biegung bleibt ("permanent"). Für 10 [mm] permanente Umformung, benötigt man vielleicht das vierfache (?) an zusätzlicher elastischer Deformation, also insgesamt vielleicht 50 [mm]. Aus 125 [mm] Klemmweite alt werden während des Biegeprozesses 175 [mm] o. ä.
Das genaue Verhältnis ist nicht so einfach abzuschätzen. Daher muß man sich langsam an den gewünschten permanenten Wert rantasten. Außerdem muß durch eine feste Abstützung dafür gesorgt werden, daß Schweißnähte der Hintergabel nicht belastet werden. In der Nähe des Bremsstegs der Hintergabel gibt es beim Curve zwei angeschweißte Verstrebungen ("Rudimentäre Kettenstreben"); dieser Bereich muß von jeder Verformung ausgechlossen sein. Die Ausfallenden müssen am Ende wieder parallel zur Längsebene stehen (Nachbiegen !).
Das 13-er Ritzel würde ich auf jeden Fall zuerst probieren, das kostet ca 4 € und der Umbau ist sehr einfach (Hinterrad raus, Sprengring mit zwei Schraubendrehern ab, Ritzel abziehen; Einbau umgekehrt)
MfG EmilEmil

[aecki]

So. 13er Ritzel getestet. Und was soll ich sagen: Es geht nicht, weil die Kette an der Staubkappe an-/aufliegt.
Ohne Staubkappe würde es gehen.
Aber bevor ich die Kette kürze: Ist das sinnvoll oder verdreckt das Kugellager so, das die Schaltung bald nicht mehr zu gebrauchen ist ?

BTW: Ich habe den Abstand nach Ausbau des Hinterrades mal genau gemessen. Und, es sind 130 mm !!!!
Wenn ich die die angebotene 7-Gang nur irgendwie günstig in ein 16er Rad eingespeicht bekommen würde ....
Gruß.
aecki