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Rohloff
Verfasst: Mi Sep 14, 2011 6:08 pm
von Schmetterling
Mal zurück zu der Rohloff:
ich verstehe die Argumentation mit den 'Eiszeithaufen' und der 2,5 m Entfaltung nicht. Richtig bergig scheint es da nicht zu sein. Es geht aber doch hier um Falträder, und die sind doch auch dazu da, mal woanders hin mitgenommen zu werden, wo man dann die kürzeren Gänge zu schätzen lernt. Ich war auch 13 Jahre lang zufrieden mit der Sturmey Archer 5-Gang am Brompton und habe gedacht, mit dem 1. Gang schaffe ich doch
jeden Berg - bis ich es das erste Mal mit in den Schwarzwald genommen habe. Abends beim Dunkelwerden auf einsamer Landstraße auf dem Weg zur Unterkunft bei 500m 12% Steigung und 10 kg Gepäck lernt man seine Schaltung erst richtig kennen. Seitdem kann für mich kein 1. Gang kurz genug sein. (Stefan Buballa-Jaspersen, Fahrrad-Zukunft Feb. 2010, ist sogar eine (selbst gebaute) 1:1 am Birdy noch nicht kurz genug.)
Also hätte die Rohloff an sich alle meine Sympathien. Was dagegen spricht, ist m.E. beim Brompton das notwendige Aufweiten des Hinterbaues sowie das Theater mit dem Ölwechsel und zudem der Gefahr des Ölaustritts bei seitlicher Lagerung bzw. Transport. Das verträgt sich für mich nicht mit dem Einsatz im Faltrad.
Damit bleibt für den, der wirklich kurze Gänge haben möchte, nur noch der Einsatz von Schlumpf Tretlagergetriebe. Ob das im Brompton geht ?
Rohloff
Verfasst: Mi Sep 14, 2011 7:44 pm
von Pibach
Schmetterling hat geschrieben:
Damit bleibt für den, der wirklich kurze Gänge haben möchte, nur noch der Einsatz von Schlumpf Tretlagergetriebe. Ob das im Brompton geht ?
Ja, es gibt diverse Brompton/Schlumpf Umbauten.
Ansonsten müsste auch eine Alfine 11 gehen. Die Alfine 8 konnte man etwas "modifizieren" ich glaub auf 125mm Achslänge, dann muss man nur noch minimal aufweiten.
Rohloff
Verfasst: Mi Sep 14, 2011 9:38 pm
von Speedsix
Zur Info mal eine Entfaltungstabelle:
http://www.junik-hpv.de/assets/download ... ompton.pdf
und zur Info:
http://www.junik-hpv.de/html/brompton_tuning.htm#50
Von der Speedhub würde ich abraten, es sei denn, du kannst
ein SP Brompton erwerben, Steve hat eigene Hinterbauten in 135mm
mit Disc Aufnahme.
Schlumpfen machen dagegen recht viele Bromptonfahrer, fährt
sich auch schön, deutliches Mehrgewicht.
Speedsix
Rohloff
Verfasst: Do Sep 15, 2011 5:23 am
von Motte
Schlumpfen hat zudem den Vorteil, dass es im Alltag ziemlich unauffällig ist. Man muss schon sehr genau hinschauen um das Getriebe hinter dem Kettenblatt zu erkennen. Ich fahre ja Schlumpf + Nexus 7 an meinem alten 16 Zoll Batavus Falter - da verschwindet es sogar vollständig hinter dem schwarzen offenen Kettenschutz. Na gut, nicht ganz, ich musste ja unbedingt einen Schlumpf vorne als Kühlerfigur montieren.

Rohloff
Verfasst: Do Sep 15, 2011 3:26 pm
von Schmetterling
Hallo,
den Standpunkt zur Rohloff von Juliane kenn' ich und teile ihn nicht zumindest im Hinblick auf die Entfaltung in den unteren Gängen. In meinem letzten Beitrag hatte ich es ja schon angedeutet: Vorsicht ist geboten, wenn Flachlandbewohner sich zum Thema Entfaltung äußern. Per se glaub' ich da gar nix mehr.
Mein Brompton ist ein lebendes Fossil (1991 n. Chr.) und stammt noch aus der Zeit, zu der es genau 3 Modelle gab: 1-Gang, 3-Gang, 5-Gang. Und ich wurde stolzer Besitzer des Spitzenmodells. Mit den ganzen neumodischen Abkürzungen kenne ich mich nun gar nicht aus und bitte um Aufklärung: was ist denn ein 'SP Brompton' ? Wer ist Steve und wie ist das mit den eigenen Hinterbauten zu verstehen ? Werden die nachträglich drangebaut ?
Mein Brompton ist im fortgeschrittenen Alter noch zum Junik-Liegerad mutiert und dann habe ich noch hier in Berlin vom Team Beck / Thies die Sturmey-Archer 8-Gang Nabe dranbauen lassen, um endlich mal den Schaltungsumfang nach unten zu erweitern. Wichtigster Faktor, der für diese Schaltung sprach, war für mich, daß dafür der Hinterbau nicht erweitert werden mußte - so etwas ginge mir in der Tat gegen den Strich. Aber es gab ein böses Erwachen, als sich herausstellte, daß die SA 8-Gang ihren Direktgang im 1. (!) hat. Da hatte ich dann die gleiche Entfaltung im niedrigsten Gang wie mit der 5-Gang vorher. Also mußte hinten noch ein größeres Ritzel drauf, was bei der Enge zwischen den Ausfallenden im Brompton quasi die Quadratur des Kreises darstellt. Leider ist diese Nabe auch sensibler als ich, was die korrekte Einstellung angeht - möglicherweise noch verstärkt durch die liegeradbedingt sehr langen Bowdenzüge. So richtig haben wir da noch nicht zusammengefunden.
Schlumpf geht beim Liege-Brompton übrigens nicht (zu hohes Drehmoment). In dem Punkt hat Juliane sicher recht.
Bei der Alfine 11 frage ich mich immer, warum sie noch nicht serienmäßig im Faltradbereich verbaut wird. Wäre doch vielleicht eine gute Alternative zur ölenden Rohloff.
Rohloff
Verfasst: Do Sep 15, 2011 4:10 pm
von Rone
Schmetterling hat geschrieben:ich verstehe die Argumentation mit den 'Eiszeithaufen' und der 2,5 m Entfaltung nicht. Richtig bergig scheint es da nicht zu sein.
Ganz klar nein, aber die vorhandenen "Berge" sind Endmoränen aus der letzten Eiszeit und die haben es in sich!
Natürlich kann ich nicht von mir auf die anderen gebrechlichen Personen hier im Forum und deren Vorlieben schließen. Mir persönlich reichen die 2,5m Entfaltung, um auch größere Steigungen abseits von Straßen auf Trampelpfaden im Wald zu nehmen. Das und kein wenig mehr, wollte ich andeuten. Argumente für oder wider Rohloff am Brompton habe ich nicht gebracht, also kein Grund, sich an meiner Herkunft aufzuhängen.
Ich persönlich(!) halte das oben gezeigte Rad auch mehr für eine durchaus gut gelungene Machbarkeitsstudie. Sind ja auch noch Scheibenbremsen dran usw. - schon cool!
Die 11-Gang Alfine ist sicherlich noch zu neu, um sich bereits als Standard etabliert zu haben. Außerdem ist sie noch zu teuer im Vergleich zur 8'er Alfine oder Nexus Premium. Obendrein erweitert die 11-Gang Alfine die Entfaltung bei gleicher Primärübersetzung nach oben, so dass der ganze Antrieb anders dimensioniert werden muss, um zu einem passablen Ergebnis zu führen. Rechenbeispiele dazu gibt es hier im Forum aber bereits.
Rohloff
Verfasst: Do Sep 15, 2011 5:44 pm
von Motte
Ich hatte ja zunächst überlegt mir mein MUXL tourentauglich aufzurüsten, statt ein Speed TR zu kaufen. Dabei hab ich auch die Alfine 11 Gang durchgerechnet.
Mir war das zu wenig an Entfaltung, in Anbetracht des Geldes. Ich möchte auch mit Hänger einen langen Berg hoch fahren. Das heißt bei mir Entfaltung so um die 1,7 Meter und nach oben möchte ich schon was um die 8 Meter haben. Das liefern nur Rohloff, DualDrive oder die Kombi auch 7/8 Gang + Schlumpf. Wobei Schlumpf wegen des Höhenflugs des Franken im Augenblick richtig teuer ist.
Rohloff
Verfasst: Do Sep 15, 2011 8:36 pm
von Pibach
Motte hat geschrieben:Dabei hab ich auch die Alfine 11 Gang durchgerechnet.
409% Entfaltung bei der Alfine 11 reichen Dir nicht?
Preislich wären das 390,- für die Alfine 11 + einspeichen.
Rohloff
Verfasst: Fr Sep 16, 2011 5:04 am
von Motte
So isses.
Ich hab für ein wenig mehr als das doppelte Geld gleich ein neues Rad mit Dual Drive (der gewünschten Entfaltung) und den beiden Gepäckträgern bekommen. Wenn ich dann noch den Erlös für den Verkauf des MÜ abziehe, war es ein echtes Schnäppchen.

Rohloff
Verfasst: Fr Sep 16, 2011 7:40 am
von Rone
Ich habe auch nochmal den Rechner gequält, aber ist schon so, wie Motte schrieb: 1,70m bis 8m geht mit der Alfine-11 am Faltrad nicht; 2m bis 8m wäre gegangen.
Trotzdem ist die Logik, zu verkaufen und neu zu kaufen in diesem Fall schon vollkommen sinnvoll - sehe ich auch so.