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Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Mo Nov 21, 2011 9:35 pm
von Rone
faltmaxx hat geschrieben:wir haben 2 Bromptons mit Nabendynamo.
Eins hat die normale Shimano Version und das 2. ist mit der SON XS ausgestattet.
Bei gleicher Frontbeleuchtung ist der Lichtkegel beim SON greller als beim Shimano.
Wenn man die Vorderräder anhebt und mit Schwung dreht, kommt der SON viel später zum stehen als Shimano (unter last ca. 8 und ohne last ca. 6 Umdrehungen später).
Ist die Bereifung identisch?
faltmaxx hat geschrieben:Ob man deshalb ca. 300 Euro Aufpreis zahlen sollte, muss jeder selbst wissen.
Naja, Fanboy-Geblubber (aus Gelnhausen) hin oder her, aber der SON kostet nackt 200,-, der Shimano 40,- Euro, macht unterm Strich 160,- Aufpreis, nicht 300,-!
(Dies soll keine Diskussion über den SON werden! Die einseitigen Antworten von Marco sind hier bekannt und langweilen bisweilen.)
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 6:31 am
von Motte
Für den Capreo hab ich noch nie Daten über die Leistungstungsaufnahme ohne Last gesehen. Da hoffe ich, dass Marco einen Link hat. Würde mich mal interessieren.
Beim SRAM D 330 ist das nicht berauschende Leerlaufverhalten bekannt. siehe
http://www.nabendynamo.de/service/pdf/ar_09-10_2010.pdf
Bei meinem Joule II hab ich auch das Gefühl, dass er mich etwas ausbremst. Dazu haben wir hier aber bereits einen Thread.
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 8:52 am
von Rone
Wir reden hier über maximal 4W Unterschied zwischen Sram & SON bei 30km/h und ausgeschaltetem Licht. Diese Diskussion wurde hier schon hundert mal geführt: Den Hosenstall während der Fahrt zumachen bringt mehr als 4W Gewinn
Im übrigen würde ich keinem Test trauen, den ich nicht selbst gefälscht habe. Ihr wisst schon, wer Andreas Oehler ist?

Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 11:03 am
von Motte
Wir reden hier im Forum aber auch ständig über schwergängige Nabenschaltungen mit nur 92% Wirkungsgrad gegen leichtgängige Kettenschaltungen mit (je nach Pflegezustand) 96 bis 98% Wirkungsgrad, was bei den üblichen 100 Watt, die man so aufbringt, ebenfalls grandiose 4 - 6 Watt ausmacht.
Andreas Oehler ist ein Mensch, der sich mit dem Thema "Nabendynamo" auskennt, wie kaum ein Zweiter und der keine Probleme hat zuzugeben, dass Shimano die Firma seines Arbeitgebers mittlerweile beim Thema Wirkungsgrad und Leichtlauf eingeholt hat. So wie ich ihn kennengelernt habe würde er sich lieber mit seinem Chef überwerfen als Gefälligkeitstests zu veröffentlichen. Jemandem Befangenheit zu unterstellen ist ja immer leicht. Führt aber bei einem Nischenprodukt dazu, dann gar keine Anhaltspunkte mehr zu haben. Dann bleibt nur gefühlter Leicht- oder Schwerlauf. Der ist aber kein ernsthaftes Argument für oder gegen irgendwas.
Erstaunlicherweise gibt es auch keine Gegenmessungen, die ihn widerlegen.
Viele Daten kann man auch bei Olaf Schultz nachlesen
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/#beleuchtung
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 3:16 pm
von faltmaxx
Rone hat geschrieben:faltmaxx hat geschrieben:wir haben 2 Bromptons mit Nabendynamo.
Eins hat die normale Shimano Version und das 2. ist mit der SON XS ausgestattet.
Bei gleicher Frontbeleuchtung ist der Lichtkegel beim SON greller als beim Shimano.
Wenn man die Vorderräder anhebt und mit Schwung dreht, kommt der SON viel später zum stehen als Shimano (unter last ca. 8 und ohne last ca. 6 Umdrehungen später).
Ist die Bereifung identisch?
faltmaxx hat geschrieben:Ob man deshalb ca. 300 Euro Aufpreis zahlen sollte, muss jeder selbst wissen.
Naja, Fanboy-Geblubber (aus Gelnhausen) hin oder her, aber der SON kostet nackt 200,-, der Shimano 40,- Euro, macht unterm Strich 160,- Aufpreis, nicht 300,-!
(Dies soll keine Diskussion über den SON werden! Die einseitigen Antworten von Marco sind hier bekannt und langweilen bisweilen.)
beide reifen sind gleich....beide bromptons sind gleich alt/neu und haben die gleiche laufleistung.
bei der Bestellung kostet die son Version sogar 388€ Aufpreis statt 95€.
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 3:57 pm
von Rone
@Motte: Alles gut. Trotzdem muss man kritisch sein, wenn jemand sein eigenes - gutes - Produkt testet.
@faltmaxx: Vor allem das "heller" wundert mich und entspricht auch nicht dem o.g. Test. Aber gut
Wenn Du den Aufpreis vergleichst, musst Du auch sehen, was Du dafür neben dem Nabendynamo bekommst. Im Preis sind ja auch noch Funzeln drin! Das SON-Brompton-Laufrad alleine kostet bei Schmidt 249,- WIMRE.
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Di Nov 22, 2011 7:01 pm
von faltmaxx
Hey Rone,...
ich glaube du hast mich falsch verstanden.
Ich will die SON nicht hochjubeln und finde den Preisunterschied nicht gerechtfertigt.
Genauso finde ich den durchschnittlichen Aufpreis einer Rohloff von ca. 1000Euro (bei Reiserädern) nicht gerechtfertigt.
Bei den SON Preisen gebe ich Dir recht aber meine Preisangabe ist vom aktuellen Brompton Konfigurator.
Ich weiss, Du kannst eine SON billiger in irgendeinem Internetshop einkaufen und selbst einspeichen, aber es gibt auch welche, die sowas nicht können und beim Bromptonhändler solche o.a. Preise bezahlen.
Ich hatt an einem der beiden Bromptons das Glück und brauchte keinen Mehrpreis für die SON bezahlen. Ein Shimano statt SON wäre auch kein Problem gewesen.
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Mi Nov 23, 2011 9:03 am
von Rone
Rone hat geschrieben:Wenn Du den Aufpreis vergleichst, musst Du auch sehen, was Du dafür neben dem Nabendynamo bekommst. Im Preis sind ja auch noch Funzeln drin! Das SON-Brompton-Laufrad alleine kostet bei Schmidt 249,- WIMRE.
Genau lesen bitte
faltmaxx hat geschrieben:Ich weiss, Du kannst eine SON billiger in irgendeinem Internetshop einkaufen und selbst einspeichen, aber es gibt auch welche, die sowas nicht können und beim Bromptonhändler solche o.a. Preise bezahlen.
Das habe ich nicht geschrieben! Der Preis für das Laufrad beim Original-Hersteller des Nabendynamos, den Du über den Fachhandel beziehen kannst, beträgt 249,- Euro. Bei Brompton ist im Aufpreis die Beleuchtung und Verkabelung noch inklusive. Zumindest in UK gibt's das Laufrad aber auch einzeln - nur kenne ich da den Preis nicht.
Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Mi Nov 23, 2011 9:20 am
von Rone
Uli hat geschrieben:Eigentlich wollte ich nur wissen, ob es für einen stinknormalen Fahrer mit normaler Nutzung eines Rades mit Nabenschaltung einen wirklich merklichen Unterschied zwischen den einzelnen Anbietern bei ausgeschalteter Beleuchtung gibt. Letztlich wird dann die Entscheidung wohl in Abhängigkeit vom Preis und der Lochzahl getroffen werden.
Preis UND Lochzahl (also Umspeichen) führt bei Dir wohl zum Capreo, für den SRAM braucht es eine neue Felge. Und nein, 28-Loch vorne ist nicht Dahon-Standard. Mein Mµ XL hat eine 20-Loch-Felge...
Wenn Du im ausgeschalteten Zustand keinen Leistungsverlust wünscht, bist Du ggf. mit einem guten Reibraddynamo gut bedient. Ohne Spinnkram kann man bei 30km/h sicher auch max. 4W Verlust verknusen - also ich kann das

Re: Preis-Leistung bei 74mm Nabendynamo's ?
Verfasst: Mi Nov 23, 2011 5:40 pm
von katapult
Brompton hat normal 28 Loch, da es seit geraumer Zeit den Capreo auch fürs Brompton gibt, sollte der also passen. Achsdurchmesser und Einbaubreite beachten.