Ersatz für 3-Gang Schaltung?

[seppy]

Moin,

ich habe gestern abend das Hinterrad ausgebaut und mit nem Messschieber gemessen. Es sind wirklich exakt 121mm.

Bei dem Rad handelt es sich um ein Dahon Speed D3. Ich war damals sehr angetan von der Optik des Speedwerx vom Velowerk/CH. Da das aber damals zu teuer war und ich im Faltrad keine Komponeneten auf Rohloff-Niveau brauche, dachte ich mir das Rad in abgespeckter Version selber zu bauen. Mein Händler hier vorort hat mir dann das Speed D3 besorgt, da er meinte, es sei die günstigste Ausgangsbasis für das Projekt „Mini-Speedwerx“ (Stahlrahmen, waagerechte Ausfallende für Nabenschaltung etc.)
Das Rad steht seitdem quasi brandneu im Keller und wartet auf seinen Umbau. Und jetzt im August habe ich Urlaub und wollte mich endlich daran machen - nach Jahren! Und jetzt diese bittere Erkenntnis…

Aber da alles andere wie Rahmenumbau etc. nicht im Verhältnis stehen würde zu den Kosten, werde ich mir genau überlegen, was ich mache. Mein Händler meines Vertrauens spreizt ihn mir nicht auf. Auch nicht gegen Unterschrift wegen Haftungsausschluss blah blah… Hab jetzt mal die Anleitung von Sheldon Brown zu dem Thema gelesen. Ich glaube das geht, nur ist der Hinterbau eines Faltrades wesentlich kürzer als ein normaler Rahmen und ich muss ihn an gewissen Punkten „abstützen“. Die Symmetrie zur Rahmenmittelachse und die Parallelität der Ausfallenden ist das nächste Problem.

Die Dreigangnabe drin zu lassen und damit zu leben so wie das Rad jetzt ist, find ich nicht wirklich toll. Die Gänge liegen mir zu weit auseinander. Macht nicht wirklich Spaß. Zudem sieht die Nabe auch echt billig aus - so’n Blechgehäuse. Ich hatte vor das Rad richtig aufzubauen für die „Ewigkeit“, neuer Lack/Pulver mit Hohlraumversiegelung etc. Soll dann aber auch n paar Jahre halten. Daher lehne ich es auch ab ein derartiges Projekt auf Basis eines Alurahmens zu bauen. Ich liebe Stahl ! Hab mal vor 30 Jahren oder so ne Lehre als Metaller gamacht…

Gruß
seppy

[berlinonaut]

Moin,

ich habe gestern abend das Hinterrad ausgebaut und mit nem Messschieber gemessen. Es sind wirklich exakt 121mm.

Das ist doch gar nicht so schlecht. Juliane Neuess spacert die im Original 135mm breite Shimano Nexus-8 (mit Freilauf) auf ungefähr diese Grössenordnung runter, damit sie ins Brompton passt nach Hinterbauaufweitung da. Auch bei S/A sollte sich vielleicht was finden lassen das mit dem nun doch etwas breiteren Hinterbau als erwartet harmoniert.

http://www.sturmey-archer.com/en/products/rear-hubs

Im Prinzip könnte Dir ein Rahmenbauer auch Sockel für V-Brakes anlöten - das sollte bezahlbar sein und dann ist die Notwendigkeit für eine Bremse in der Nabe entfallen - macht das Leben leichter. Dann passt zumindest eine S/A Nabe out of the Box.

Aber da alles andere wie Rahmenumbau etc. nicht im Verhältnis stehen würde zu den Kosten, werde ich mir genau überlegen, was ich mache. Mein Händler meines Vertrauens spreizt ihn mir nicht auf. Auch nicht gegen Unterschrift wegen Haftungsausschluss blah blah… Hab jetzt mal die Anleitung von Sheldon Brown zu dem Thema gelesen. Ich glaube das geht, nur ist der Hinterbau eines Faltrades wesentlich kürzer als ein normaler Rahmen und ich muss ihn an gewissen Punkten „abstützen“. Die Symmetrie zur Rahmenmittelachse und die Parallelität der Ausfallenden ist das nächste Problem.

Mit ein bisschen Mut zur Lücke sollte sich da durchaus was im Heimverfahren machen lassen - so schwer ist das nicht. Etwas Risikobereitschaft und handwerkliches Geschick sind sicher kein Fehler. Zwei Erfahrungsberichte vom Aufweiten beim Brompton (wo der Hinterbau ja noch kürzer sein dürfte):

http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV ... mpton.html

http://audiblesight.com/brompton-alfine-11-conversion/

Die Dreigangnabe drin zu lassen und damit zu leben so wie das Rad jetzt ist, find ich nicht wirklich toll. Die Gänge liegen mir zu weit auseinander.

Was eine weitere Alternative wäre wäre der Einbau eines Schlumpf-Drives (mittlerweile über Haberstock erhältlich) oder seines billigeren asisatischen Geschwisters, des ATS-Speed Drives. Ist auch nicht ganz billig, dafür kann der Hinberbau bleiben wie er ist. Je nach Modell bekommst Du damit eine 2,5*Untersetzung (Mountain-Drive) oder eine 1,65*Übersetzung (Speeddrive). Das High-Speed-Drive mit 2,5* Übersetzung dürfte für Deine Zwecke weniger geeignet sein.

http://www.schlumpf.ch/hp/schlumpf/faq.getriebe.dt.htm
http://www.haberstock-mobility.com/inde ... dukte.html
http://www.ats-speeddrive.com/tpl/all_sd_pic.html

Das ATS ist ein Schlumpf-lizensiertes Speeddrive und gelegentlich auch hier erhältlich, u.a. über ebay vom Hersteller. Je nach gewählter Kettenblatt-Ritzelkombi kann das dein Gangsprungproblem lösen.

http://www.schlumpf.ch/hp/schlumpf/faq.getriebe.dt.htm
http://www.haberstock-mobility.com/inde ... dukte.html

Ich liebe Stahl ! Hab mal vor 30 Jahren oder so ne Lehre als Metaller gamacht…

Gute Voraussetzungen! Wie gesagt: ökonomisch ist der Umbau nicht im Vergleich zum Neu-Gebrauchtkauf. Wenn es aber genau das Rad sein soll vielleicht ein Weg. Ansonsten würde bei der Lust auf Stahl vielleicht ein Blick auf Bernds oder Bike Friday lohnen. Mindestens gebraucht durchaus bezahlbar, wenn auch nicht so häufig im Angebot.

[Karsten]

Moin,
Jo, über die Hinterbauweite war ich auch gestolpert, als ich meine 3Gang Dahon Vitesse umrüsten wollte.

Hatte dann, wie erwähnt mutig und frisch fromm fröhlich den längeren Hinterbau des "Wild Eagle"(auch Alu) breiter (Edel)gepfuscht. (ähnlich der: http://audiblesight.com/brompton-alfine-11-conversion/ Methode).
Kaltverformt auf 128mm, Nabe durch abschleifen der Muttern "verschmälert"und die übrigen mm elastisch beim Einbauen aufgedrückt.
Is' sicher nix für Grobmotoriker, weil das Hinterrad so eingeklemmt ist und Radwechsel / Kettenspannen recht fummelig ist.
Damit bin ich jetzt über ein Jahr hochzufrieden unterwegs, und es is' nix gebrochen.

Dem Wunsch nach einem "leichten" 7/8Gang-Falter habe ich dann dadurch realisiert, daß ich eine 7Gang Vitesse in meinen Radstall gelockt habe.

Gruß Karsten

[Motte]

Beide 7 Gang Naben mit Rücktritt (Shimano + Sturmey Archer) haben 130 mm Einbaubreite. Das sollte man noch hin bekommen. (Gewindestange/Muttern und große Karosseriescheiben - zum brutalen Richten der Ausfallenden nimmt man einfach einen Maschinenschraubstock mit irgendeinem Hebel; ich hab immer nen Meißel genommen - oder ein außen eingespanntes Hinterrad)

Wenn sogar die Nexus 4 mit Rücktritt reicht (die hat einen "Schnellgang" und geräuschlosen Freilauf) - die hat 123 mm Einbaubreite. Und einen Spottpreis.
http://www.cnc-bike.de/product_info.php ... s_id=14867

[berlinonaut]

Halt nicht an jeder Ecke, aber z.B. u.a. da http://rad-spannerei.de/laufradbau-naben.php. Der Europavertrieb ist in Holland, der deutsche Importeur soweit ich weiss in der Nähe von Bielefeld. Beide sollten einem Händler nennen können.

Aber eben nicht günstig.

Was verstehst du unter "günstig"? Der S/A Kram ist in Deutschland typischerweise billiger als in England, wenn man ihn denn bekommt. Und 120.- Euro für eine aktuelle Fünfgangnabe im Einzelhandel (siehe den Link zur Radspannerei) empfinde ich nicht als übertrieben teuer. In England kostet die gleiche Nabe ab 110 Pfund aufwärts...

[berlinonaut]

Ob es einen passenden (oder überhaupt einen) Rahmen überhaupt zu kaufen gibt oder je gegeben hat und was der ggf. kostet kann auf der Informationsbasis keiner sagen.

Dank WM trading gibt es die Dahon Rahmen grad günstig. Liegen preislich nah beieinander.
Hätte dann eben auch Bremssockel.

Es gibt also bei WM Trading günstig einen Dahon Stahlrahmen mit Bremssockeln und breitem Hinterbau, der einem Dahon Speed D3-Rahmen unbekannten Baujahrs entspricht? Sicher? Selbst wenn das so sein sollte (was mich wundern würde) - woher wusstest Du das denn, bevor Du überhaupt wusstest von welchem Modell die Rede ist?

[Pibach]

WM Trading hatte in der letzten Liste Speed D7, das sollte passen. Kostet um 100,- Eur. Die anderen Rahmen gibt es auch. Da wohl alle Teile zu tauschen sind, wenn es hochwertig werden soll, lohnt es also eher, das alte zu verkaufen. Wertverlust sollte keiner auftreten, eher etwas Gewinn. Ansonsten würde ich aber mal nach einem Bike Friday Rahmen schauen für so ein Projekt. Oder die Anemos Yacht, die finde ich auch lecker.

[Pibach]

Was verstehst du unter "günstig"? Der S/A Kram ist in Deutschland typischerweise billiger als in England, wenn man ihn denn bekommt. Und 120.- Euro für eine aktuelle Fünfgangnabe im Einzelhandel (siehe den Link zur Radspannerei) empfinde ich nicht als übertrieben teuer. In England kostet die gleiche Nabe ab 110 Pfund aufwärts...

Zum EVK kaufe ich eigentlich nie, ich kaufe ja nicht im Einzelhandel, sondern suche das online. Eine Alfine 8 kriegt man z.B. immer mal wieder um 100,- Eur. Würde da eher die einbauen. Oder Alfine 11, liegt um 250,- Eur. Die SA sind hier eben nicht so gängig.

[seppy]

Moin,

Ihr habt ne Menge losgetreten bei mir im Kopf.
Mittlerweile denke ich wirklich darüber nach, ob ein Verkauf/Neukauf nicht doch der bessere Weg ist, um zum Ziel zu kommen.

Frage: Sind die Lenksäulen - sofern man dann das "Ahead-System" hat (ab 2005?) - eigentlich kompatibel zueinander? Werden die Teile des Speed D3 z.B. auch an ein Mu Rahmen passen? Passt eine Lenksäule vom Ciao oder so auch an ein Speed Rahmen? Es gibt höhenverstellbare Säulen und feste Höhen, welche mit nem T-Kopf(?) vom Jetstream bspw. etc. Sind die Aufnahmen/Klemmmaße unten oberhalb des Steuerrohrs immer die gleichen, egal ob Stahlrahmen oder Alu? Passt eine 20" Gabel vom Stahlrahmen auch an eine Alurahmen? Wenn ja warum werden die Teile immer explizit für das jeweils angegebene Modell verkauft? Passt eine Tern-Gabel an ein Dahon Rad?

Fragen über Fragen

Gruß
seppy

[Motte]

Die Frage wäre, was für ein Rad Du suchst?

Wenn Du ein Speedwerx "light" suchst, dann guck dir mal das Tern Verge S 27 H an. (Du sagtest so was im ersten Beitrag)
Das kann man im Laufe der Jahre auch noch weiter verfeinern. Auch mit einer Rohloff Nabe. Aber es ist auch ab Werk schon ziemlich gut (bin mit meinem nun 1100 Km gefahren und bin voll zufrieden)