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Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: So Mai 13, 2012 2:18 pm
von Pibach
Motte hat geschrieben:Der Andros Stem und sein Vorbau ist steifer als der höhenverstellbare Vorbau des Mü P24 und universeller verstellbar - auch in Punkto Absenken des Lenkers.
Kann mir hierzu einen Kommentar nicht verkneifen, weil ich die Lösung von Dahon diesbezüglich sehr bescheiden finde. Ich hab den Teleskoplenker auf die allerniedrigste Position. Ich bin mit 185cm etwa an der oberen Grenze dessen, was auf das Rad passt. Und trotzdem ist der Lenker noch etwas zu hoch und zu wenig Reichweite. In sofern ist das erstmal gar kein sinnvoller Bereich. Für kleinere Menschen ist der Lenker aber dann zu weit weg und niedriger geht er ohnehin nicht. Ok, imerhin kann man das recht einfach modifizieren z.B. absägen oder einen Ahead Stem einbauen, hat dann aber andere Nachteile (u.a. nicht mehr kombinierbar mit Gepäckträger).
Der Andros Stem hilft hier auch nichts, denn den stellt man als großer Mensch ganz nach vorne. Als kleiner Mensch dann... gibt es keine sinnvolle Einstellung. Ausserdem muss man den nun bei jedem Faltvorgang öffnen/schließen, besonders ideotisch. Und er faltet nach aussen, benötigt also mehr Platz. Im Endeffekt schleppt man bei beiden Lösungen ein recht nutzloses Mehrgewicht umher, was das Rad an dieser neuralgischen Stelle auch noch instabiler macht.
Besser ist es darauf zu verzichten, also gegen einen einteiligen Lenker zu tauschen.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: So Mai 13, 2012 5:12 pm
von Motte
Ich weiß nicht für welchen Standard- Menschen Dahon seine Räder baut. Offenbar gehören Zwerge wie ich mit 172 cm mit zur Zielgruppe. Ich bin mit dem höhenverstellbaren Vorbau des Mü Xl gut zurecht gekommen (ganz eingeschoben) und komme auch mit den Abmessungen des T Vorbaus samt Andros Stem gut zurecht. Fände es auch gut den T-Vorbau in unterschiedlichen Längen anzubieten. Den kann man ja dann wahlweise mit dem steifen Syntace - VRO oder dem Andros Stem kombinieren.
Den Andros Stem genieße ich - je nach Gegenwind und Tageslaune kann ich den Lenker auf sportlich oder eher bequem einstellen. Das sind bei mir so 2-3 cm Höhenunterschied. Und das er (aufgrund seiner Kreisbahn) in der höheren Stellung auch näher Richtung Sattel wandert, empfinde ich als angenehm. Das hat mich mal bei einer Probefahrt auf einem Rad am ansonsten genialen "Speed Lifter" gestört.
Damit kommen wir ohnehin zu dem Punkt, der in jeder "Kaufberatung" anfällt. Der rheinischen Erkenntnis: „Jede Jeck ist anders". Und daher muss man bestimmte Dinge im wahrsten Sinne des Wortes "erfahren". Ohne Probefahrt geht gar nix. Und wer noch nie auf einem Faltrad saß - sollte mehrmals und länger Probe fahren. Ansonsten ist soo viel neu/anders auf solchen Rädern, dass die wichtigen Dinge gar nicht bewertet werden können.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: So Mai 13, 2012 7:19 pm
von Radlwadl
Danke an alle für die ausführlichen Antworten. Ich werde aber trotzdem nochmal ne Nacht drüber schlafen. So ein Kauf, will ja gut überlegt sein.
LG Radlwadl
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Mo Mai 14, 2012 4:49 am
von Muc-Falter
Fahr lieber mal eine große Proberunde
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 8:36 am
von Muc-Falter
Pibach hat geschrieben:
Also ich hatte das immer am Mu SL (daher jetzt das Mu Ex, das einen Umwerfer hat).
Hatte ein SRAM X9 Schaltwerk (short cage). Trat dann auf nach ca 1000km und wurde recht lästig.
Korrekte Kettenspannung und Abnutzung der Zähne bzw. Kettenglieder spielt wohl eine Rolle. Sobald eine "Welle" durch die Kette läuft und man weiter tritt, springt sie ab im Schräglauf. Das ist wohl physikalisch kaum zu vermeiden. Ist jedenfalls ein altes und viel diskutiertes Problem, siehe auch:
http://forum.dahon.com/index.php?showtopic=10766
http://www.bikeforums.net/showthread.ph ... coming-off
http://www.bikeforums.net/showthread.ph ... hainguards
Am hilfreichsten ist dabei wohl dieses Posting:
"For the first 1,000 miles I read all the posts about "chain falling off" and thought there must be something wrong with THEIR bikes, but MINE doesn't do that. Then like I said...I hit about 1,000 miles and maybe the chain wore in or something and it started falling off regularly to the outside between the sprocket and the chain guard. I re-read all the posts and didn't come up with a satisfactory solution...so I came up with my own.
I drilled holes thru the guard and the inner sprocket and then drilled "clearance holes and countersunk them on the chain guard. Then I tapped the holes in the sprocket to 6 mm and used some flat head, countersunk, stainless steel socket head screws to pull the chain guard closer to the inner ring. My chain hasn't "fallen off" since"
Nur eines Deiner Zitate betrifft überhaupt das Speed TR (und der ist uralt),
alle anderen ganz andere Dahons, meist auch mit 9 oder 10 Ritzeln hinten.
Bei dem einzigen Speed TR kommt danach gleich ein Posting von jemandem der ebenfalls keine Probleme damit hat, so wie die Speed TR Fahrer hier im Forum.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 10:22 am
von Pibach
Muc-Falter hat geschrieben:
Nur eines Deiner Zitate betrifft überhaupt das Speed TR (und der ist uralt),
alle anderen ganz andere Dahons, meist auch mit 9 oder 10 Ritzeln hinten.
Bei dem einzigen Speed TR kommt danach gleich ein Posting von jemandem der ebenfalls keine Probleme damit hat, so wie die Speed TR Fahrer hier im Forum.
Und das heißt?
Das mögliche Abspringen der Kette
ohne Umwerfer hat mit dem Speed TR direkt ja nichts zu tun sondern ist ein physikalisches Grundproblem. Das haben auch diverse Großräder.
Und beim Downhill/MTB fährt man daher spezielle Käfige am Kettenblatt.
Bei Airnimal und auch bei Dahon wird an einigen Rädern ein spezieller Doppelkettenblattschutz verbaut. Das Problem ist leider auch daduch nicht vollständig lösbar, denn der Kettenschutz ist recht niedrig und hat einen Spalt. Ein höherer/näherer Kettenschutz würde bei Kettenschräglauf schleifen.
Die meisten Dahon haben den einseitigen Kettenschutz der verhindert das Abspringen etwas. Reicht aber nicht bei einer richtigen Kettenwelle. Das Speed TR hat den selben einseitigen Kettenschutz wie die anderen Dahon Räder, ich erwarte also keinen Unterschied bei dieser Frage.
Versucht also mal das Abspringen nachzustellen, das tritt selbstverstandlich auch beim Speed TR auf, wenn Du über hoppeliges Gelände trittst (erzeugt vertikale Welle in der Kette). Oder Bürgersteig runter. Im Aussenliegenden Gang wohlgemerkt und gleichzeitig pedalieren und schalten (erzeugt seitliche Welle in der Kette). Das macht ihr sonst ja wohl nicht, oder? Und im normalen Betrieb tritt es bei Euch ja wohl nicht auf, schön.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 11:22 am
von Muc-Falter
Verstehe ich Dich richtig?
Wer nicht die von Dir erwarteten Probleme hat fährt sein Rad zu soft und materialschonend?
Und selbstverständlich macht es einen Unterschied welchen Rahmen Du fährst, wie viele Zahnkränze hinten sind und.. und .. und...
Beim Herkules war es eine millimeterdünne Beilagscheibe die den Unterschied machte ob die Kette dauernd abspringt oder nicht. Beim Speed TR finde ich jedenfalls kaum Berichte über abspringende Ketten.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 4:25 pm
von Pibach
Muc-Falter hat geschrieben:Verstehe ich Dich richtig?
Wer nicht die von Dir erwarteten Probleme hat fährt sein Rad zu soft und materialschonend?
Naja, indem Du immer behauptest es passiert bei Dir nicht, trägst Du jedenfalls zur Klärung nichts bei.
Solange bleibt Dein Fahrverhalten wohl die wahrscheinlichste Erklärerung. Oder liegt es nicht daran?
Ist doch auch völlig legitim, gemütlich zu fahren.
Die Kette springt dann auch nicht ab.
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 5:57 pm
von Muc-Falter
Pibach hat geschrieben:Naja, indem Du immer behauptest es passiert bei Dir nicht, trägst Du jedenfalls zur Klärung nichts bei.
Das ist eben Dein Gedankenfehler - meiner Ansicht nach. Zur "Klärung" trägt nur der bei, bei dem das Problem auftritt. Das das Problem bei den aktuellen Speed TR Modellen vielleicht gar nicht auftritt, und hier im Forum noch keinem passiert ist, wird von Dir anscheinend ausgeschlossen. Erinnert irgendwie an den Medizinerspruch: Wer gesund ist, ist nur nicht gründlich genug untersucht worden!
Re: Kaufempfehlung für Dahon Vitesse P18, Mu P24 oder Speed
Verfasst: Di Mai 15, 2012 6:33 pm
von FroHup
Muc-Falter, jetzt sieh' endlich ein, dass das an Deiner opihaften Fahrweise liegt.
Die Speed TR-Fahrer scheinen hier sowieso (größtenteils) zu den älteren Semestern zu gehören. Da fährt man nun mal ein wenig behäbiger.